Rondo 3 pasmowe, droga dojazdowa 2 pasmowa | Pytania

[Szczeciniak]

Witam serdecznie wszystkich, od dawna czytuję forum, jednak odpowiedzi nie znalazłem, więc zakładam nowy temat

Panowie mam dwa ważne pytania:
1. Czy prawdą jest, że mając dwa pasy dojazdowe do ronda 3 pasmowego, jadąc prawym pasem drogi mogę wjechać na prawy skrajny na rondzie lub środkowy? I mam tutaj pierwszeństwo nad wjeżdżającym z lewego pasa.

2. Czy jeżeli do ronda dojeżdżają 3 pasy, na rondzie też są 3, to czy przepisy regulują to, że wjeżdżający z każdego pasa, ma zagwarantowany ten sam pas na rondzie? Czy na przykład ten ze środkowego może wjechać na całkowicie wewnętrzny i ma pierwszeństwo nad tym z lewego dojazdowego?

pozdrawiam

[maryann]

Witaj na forum!
Dla nie jednego problem stanowi 'skręt z dwóch pasów na trzy'. Myślę, że to co opisujesz jest sytuacja podobną(bo raczej jedziemy prosto i z dwóch pasów tworzą sie trzy). Wtedy moim zdaniem jedynie pewnym jest trzymanie swojego pasa, a więc z prawego na prawy, z lewego na lewy. W momencie , kiedy wciąż trzy pasy mamy raczej przed sobą trudno wskazać kto ma większe prawa do środkowego; jednak już moment później kodeks reguluje pierwszeństwo zmiany pasa na środkowy- ma go ten z prawej.
Kiedy zaś są trzy, to każdy ma konsekwentnie "swój" i non stop(przed rondem, przy wjeździe i na rondzie) obowiązują reguły zmiany pasa. Co innego przy wyjeździe, ale tu zdania uczonych są podzielone, nie tylko na forach.

[Szczeciniak]

Dzięki za odpowiedź. Jedyne materiały wcześniej jakie znalazłem to http://www.cbradio.szczecin.pl/viewtopi ... e1c1ffdd51
Zjazd z ronda rozumiem tylko skrajnym pasem w każdym przypadku, chyba że znaki mówią inaczej?

[lith]

Według mnie nic nie gwarantuje nam pasa. Czy to przy wjeździe na rondo, czy po skręcie. A to, że z prawego na zewnętrzny, a z lewego na wewnętrzny to w sumie tylko zdrowy rozsądek. Chyba, że są linie prowadzące wymalowane.

[Lemon1616]

Nie jest to łatwe , skret w prawo jest najgorszy na 1 pas

[maryann]

lith, masz rację- pasa nam nic nie gwarantuje; jak choćby w pobliskim wątku, gdy z dwóch robi sie jeden i po lewej widzą swój przy osi, ci po prawej wciąż przy krawężniku.
Ale tu przecież mamy dodatkowy pas- i też kłopot? Jedni i drudzy powyżej mają swój pas, a pojawia sie dodatkowy. I to, czego tak bronili- jazda przy lewej bądź prawej krawędzi- juz nie pasuje?
Weźmy też pod uwagę, że nie ma linii prowadzących, a więc pasy ruchu wyznaczone na dolocie potem nie są już wyznaczone(do momentu zajęcia pasa na obwiedni). Co to oznacza? Oczywiście zakaz wyprzedzania z prawej strony, więc nie można wskoczyć przed kogoś z lewego pasa i zajechać mu drogi.
Pierwszeństwo ma też zmieniający pas z prawej strony, więc kiedy tylko można o takiej sytuacji w ogóle mówić, można ten przepis zastosować. Więc sąd z linku chyba miał to na myśli. Przeciwnych racji jakoś nie dostrzegam.

[Szczeciniak]

Chyba napiszę maila do Komendy Głównej, wydział ruchu drogowego. Chce mieć 100% pewność co do tego środkowego pasa na rondzie. W Szczecinie wiele jest takich miejsc.

[maryann]

I co Ci to da? Komenda jakaś tam wyda taka opinię, inna inną, a w razie draki sąd i tak będzie siedział a ty trząsł portkami z niepewności. Jedyna pewna sprawa- w pierwszym poście; i jak sobie sam w pORD wyczytasz.

[lith]

@maryann
nie ma co drążyć tematu. Jeden uzna, że z prawego na prawy, a z lewego na lewy, drugi, że nowy pas się pojawia po lewej, trzeci, że po prawej. Opisane nigdzie to nie jest, więc nie można oczekiwać, że wszyscy będą się zachowywać tak jak my sobie to wymyślimy.

[kujawiaczkaa]

chłopaki, co jest z wami? forum instrukotrów a elementarne braki w znajomości przepisów,

poruszanie się po rondach oraz zajmowanie odpowiednich pasów regulują artykuły

art. 22.2. oraz 22.4. i to by było na tyle

2. Kierujący pojazdem jest obowiązany zbliżyć się:

1) do prawej krawędzi jezdni — jeżeli zamierza skręcić w prawo;

2) do środka jezdni lub na jezdni o ruchu jednokierunkowym do lewej jej krawędzi — jeżeli zamierza skręcić w lewo.

jadę w lewo na rondzie - zajmuję zgodnie z w/w art. miejsce przy środku jezdni, w przypadku ronda przy wyspie
w prawo - wiadomo, zewnętrzny pas na rondzie

4. Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony.

i oczywiście, wjeżdżając z lewego pasa przed rondem na środkowy na rondo trzeba ustąpić pojazdowi wjeżdżającemu
na środkowy z prawego, dlatego uczymy w Szczecinie, że z lewego pasa przed rondem na wewnętrzny na rondzie,
żeby sprawa się nie skomplikowała jeśli dwa pojazdy będą chciały zając środkowy pas - wszystko

[maryann]

Wydaje się, że Ty wreszczie wiesz co to w lewo na rondzie! Może na okazję tego ryneczku podaj przykład skrętu w lewo http://maps.geoportal.gov.pl/webclient/ ... riant=ORTO

[Drezyna]

...jadę w lewo na rondzie...

No ale to chyba jedziesz pod prąd... Tak uczycie w Szczecinku?

[lith]

i oczywiście, wjeżdżając z lewego pasa przed rondem na środkowy na rondo trzeba ustąpić pojazdowi wjeżdżającemu
na środkowy z prawego, dlatego uczymy w Szczecinie, że z lewego pasa przed rondem na wewnętrzny na rondzie,
żeby sprawa się nie skomplikowała jeśli dwa pojazdy będą chciały zając środkowy pas - wszystko

Dopóki ktoś z prawego nie będzie chciał zając wewnętrznego.
Jednego nauczą w jednym mieście, że ten wjeżdżający bardziej prawym pasem ma zupełne pierwszeństwo w wyborze pasa (nawet do tego lewego), bo wjeżdża na niego z prawej strony. Drugiego nauczą w drugim mieście, że dotyczy to tylko 'środkowego', bo poza tym to z prawego na prawy, a z lewego na lewy. Trzeciego nauczą w trzecim mieście, że liczą się tylko te pasy do jazdy prosto i z prawego wjeżdża na prawy pas do jazdy prosto lub na pasy do jazdy w prawo, a z lewego na lewy pas do jazdy prosto lub na pasy do skrętu w lewo. A w rzeczywistości i tak się kończy na jeździe na wyczucie, na jeździe tak jak jeżdżą po tym skrzyżowaniu inni i korzystaniu ze zdrowego rozsądku.

[kujawiaczkaa]

Wydaje się, że Ty wreszczie wiesz co to w lewo na rondzie!

możesz podać/zacytować kiedy to nie wiedziałem co to w lewo na rondzie


co do mapki i przedstawionego skrzyżowania, ciężko mi się wypowiedzieć bo nie widzę
dobrze oznakowania, ale będę strzelał



lith, widzisz, bo PORD nie reguluje wszystkiego, a jedynie daje wskazówki.

Różnorodność sytuacji nie pozwala na opisanie każdego przypadku.

Dopóki ktoś z prawego nie będzie chciał zając wewnętrznego.

ale jakie "dopóki"? czego nie rozumiesz w art. 22.4
jest zasada i trzeba się do niej stosować, w taki sposób gdybania można
i pisać o drogach oznaczonych D-1, jest bezpieczna dopóki ktoś nie wjedzie
na nią bez przestrzegania zasad

Jednego nauczą w jednym mieście, że ten wjeżdżający bardziej prawym pasem ma zupełne pierwszeństwo w wyborze pasa (nawet do tego lewego), bo wjeżdża na niego z prawej strony.

i uczą prawidłowo

Drugiego nauczą w drugim mieście, że dotyczy to tylko 'środkowego', bo poza tym to z prawego na prawy, a z lewego na lewy.

i uczą źle, bo dotyczy to każdej zmiany pasa

Trzeciego nauczą w trzecim mieście, że liczą się tylko te pasy do jazdy prosto i z prawego wjeżdża na prawy pas do jazdy prosto lub na pasy do jazdy w prawo, a z lewego na lewy pas do jazdy prosto lub na pasy do skrętu w lewo

a to mi ciężko sobie wyobrazić, bo jak ktoś tak komplikuje ronda to współczuje kursantom,
pamiętaj że rozmawiamy o rondach bez wyznaczonych kierunków ruchu na pasach dojazdowych

[maryann]

Przecież napisałem, że wiesz!(słowo "wreszcie" tyczyło wszystkich, którzy nie wiedzieli, bo to ja do tej pory nie spotkałem nikogo takiego).
Czyli zasadę masz taką: pierwszy zjazd to w prawo,
drugi- prosto, a wyjazd tą samą drogą to zawrócenie. Pozostałe(np. wyjazd 3-5) to skręty w lewo. Tak?
Więc na takim rondku w obecnym stanie jadąc od dołu skręcamy... w prawo?
http://www.zumi.pl/,19.850307499999985: ... mapie.html