Kto ma pierwszeństwo ?

[TOM7]

Witam, chciałem zapytać który samochód musi ustąpić pierwszeństwa po przejechaniu skrzyżowania na zwężeniu jezdni ?
Pasy ruchu nie są wyznaczone.
Pozdrawiam

[BOReK]

Zielony jedzie przy krawędzi i za skrzyżowaniem nadal jedzie przy krawędzi. Jest z prawej strony czerwonego (który ustawił się jak do lewoskrętu) i czerwony powinien mu ustąpić.

[Drezyna]

W takiej sytuacji zdania są podzielone. M. Dworak z programu JB twierdzi, że czerwony, gdyż zabronione jest tu wyprzedzanie z lewej. Ja skłaniam się jednak do pierwszeństwa zielonego, opierając to na twierdzeniu, że prawy pas jest podstawowym, a raczej zanika lewy, jako dodatkowy, poza tym ewentualnie art. 22 i 25 PoRD, ale to wszystko dyskusyjne.

[maryann]

Zielony jedzie przy krawędzi i za skrzyżowaniem nadal jedzie przy krawędzi.

A czerwony przy osi i za skrzyżowaniem też przy osi.

W takiej sytuacji zdania są podzielone. M. Dworak z programu JB twierdzi, że czerwony, gdyż zabronione jest tu wyprzedzanie z lewej.

Z prawej... raczej.
I to konkretny przepis, reszta to impresjonizm.

[oskbelfer]

Bardzo interesujący wywód -- Drezyna na jakiej podstawie twierdzisz że lewy pas zanika ?


Kolejne pytanie - już do wszystkich forumowiczów

Czy czerwony zmienia pas ruchu ?

[Drezyna]

Z prawej... raczej.
I to konkretny przepis, reszta to impresjonizm.

Z prawej, fakt. Tak konkretny, jak każdy inny. Po prostu lewy może stać, wtedy nie ma wyprzedzania.
Jak wspomniałem, zdania są podzielone. Lewy zanika, bo pasy tworzą się od prawej. Raczej nie ma tak, że jest jeden pas, ale jest on trzecim lewym. Można też uznać, że obaj zmieniają pas, wtedy prawy ma pierwszeństwo. Albo kto pierwszy wystartuje. Sprawa jest sporna i rozstrzyganie na podstawie przepisu o wyprzedzaniu oznacza brak profesjonalizmu.

[maryann]

Gdy jeden stoi, problemu nie ma w ogóle.

[lith]

Jak tak powoli się schodzą to bym stawiał na pierwszeństwo zielonego. Ale to taki dość luźny wywód- że jedzie się możliwie blisko prawej krawędzi, czyli jak nie wyrysowano inaczej to jak się droga poszerza to kolejne nowe pasy pojawiają się coraz to dalej tej prawej krawędzi. Jak się zwęża to też znikają od strony osi jak się kolejne pojazdy przestają mieścić.
Trochę tez idzie tu podciągnąć właśnie przepis, że jak 2 pojazdy chcą zając ten sam pas to pierwszeńśtwo ma ten wjeżdżający z prawej. Czyli jak z 2 niewyznaczonych robi się 1 to pierwszeństwo ma ten jadący bardziej z prawej.

Ale to wszystko takie w sumie dość naciągane. Chociaż nie wyobrażam sobie, żeby w przypadku kiedy 2 samochody przestają się obok siebie mieścić to ten z prawej byłby przyciskany do krawężnika aż by w końcu musiał ustąpić i przyhamować.

[kujawiaczkaa]

jeśli pasy ruchu są niewyznaczone to zielony ma pierwszeństwo

[mesta]

Moim skromnym zdaniem czerwony ma pierszenstwo, gdyz nie zmienia pasa ruchu i caly czas jedzie lewym a zielony chcac nie chcac musi go zmienic bo jego prawy sie skonczyl. czyli z prawego zmienia na lewy.. a z zasad przepisu ruchu drogowego pierszenstwo na danym pasie ma ten, ktory sie na nim znajduje wiec na logike inaczej byc nie moze Kierowca zmieniając zajmowany pas ruchu jest zobowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony ale w tym przypadku to musialby byc jeszcze dodatkowy pas z lewiej strony i wtedy najpierw jechałby czerwony potem zielony a potem powiedzmy zolty, ktory znajdowalby sie na pasie( z lewij str) obok pasa czerwonego. Zacytuje mojego pana egzaminatora: "... to ze nie ma wyznaczoncyh liniami pasow ruchu, nie oznacza ze ich nie ma i mozna jechac jak po poklepisku... " Z drugiej strony takich sytuacji na drodze fizycznie nie ma( chyba ze ktos mi wskaze przyklad z naszych drog to zmienie zdanie) zawsze jest oznakowanie, ktory pas sie konczy czy to remont czy zwezenie, z kolei nawet z czystych przepisow zielony nie moze wyprzedzic czerwonego jezeli nie ma wyznaczonych pasow ruchu wiec tak czy siak czerwony ma pierszenstwo

[rocko19]

Zielony będzie zmieniac pas wiec musi ustapic.

[Cyberix]

- Dla zwolenników niewyznaczonych pasów ruchu w tej sytuacji, czerwony będzie miał pierwszeństwo, bo on jedzie dalej prosto swoim niewyznaczonym pasem ruchy, a zielonemu kończy się jego niewyznaczony pas i musi ustąpić.

- Dla zwolenników reguły "jazdy możliwie blisko prawej strony" pierwszeństwo będzie miał ten od strony krawężnika (zielony).

- Pytanie co z wyznawcami teorii, że w momencie kiedy są wyznaczone pasy ruchu, to nie obowiązuje zasada "możliwie blisko krawężnika" bo jest zasada "nie można zajmować więcej niż jednego pasa", zatem pojazd może ustawić się przy osi jadąc prosto bo tak mu wolno. Jest na swoim pasie i nie zajmuje innego pasa.

Zatem, w tej spornej sytuacji, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i wyznawania różnych, czasami dość interesujących teorii.

PS. Z wypiekami na twarzy czekam na komentarz od jakiegoś wielkiego znawcy KW...

[Drezyna]

Moim skromnym zdaniem czerwony ma pierszenstwo, gdyz nie zmienia pasa ruchu i caly czas jedzie lewym...

A co według kolegi wyznacza niewyznaczone pasy ruchu? Oś jezdni, północ, kąty proste, współrzędne geograficzne, czy jeszcze coś innego???

[oskbelfer]

- Dla zwolenników niewyznaczonych pasów ruchu w tej sytuacji, czerwony będzie miał pierwszeństwo, bo on jedzie dalej prosto swoim niewyznaczonym pasem ruchy, a zielonemu kończy się jego niewyznaczony pas i musi ustąpić.

- Dla zwolenników reguły "jazdy możliwie blisko prawej strony" pierwszeństwo będzie miał ten od strony krawężnika (zielony).

- Pytanie co z wyznawcami teorii, że w momencie kiedy są wyznaczone pasy ruchu, to nie obowiązuje zasada "możliwie blisko krawężnika" bo jest zasada "nie można zajmować więcej niż jednego pasa", zatem pojazd może ustawić się przy osi jadąc prosto bo tak mu wolno. Jest na swoim pasie i nie zajmuje innego pasa.

Zatem, w tej spornej sytuacji, punkt widzenia zależy od punktu siedzenia i wyznawania różnych, czasami dość interesujących teorii.

PS. Z wypiekami na twarzy czekam na komentarz od jakiegoś wielkiego znawcy KW...

Cyberix, podzielam Twoje zdanie

[Drezyna]

A to może koledzy powiedzą nam co wyznacza te niewyznaczone pasy ruchu, że tak wiadomo który się kończy?