Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez ilikebeef » piątek 10 sierpnia 2012, 16:09

Witam, mam problem z przykładowymi sytuacjami, z którymi mam problem podczas jazdy, a mianowicie:
1) Obrazek
Jadąc samochodem obok strzałki skąd mam wiedzieć, że mam pierwszeństwo, skoro nie ma ani znaku "droga z wlotem po prawej stronie" ani "droga z pierwszeństwem"? Samochód z wlotu wie, że jest na podporządkowanej bo ma znak "ustąp pierwszeństwa", ale skąd ja jadąc mam wiedzieć, że jestem na drodze z pierwszeństwem? Znaki na skrzyżowaniu wcześniejszym odnoszą się do tamtego skrzyżowania, czyli pokazują przebieg drogi z pierwszeństwem, ale tamten znak przecież chyba już nie obowiązuje za skrzyżowaniem. Nie pasuje mi dlaczego tam obok strzałki nie ma tego znaku droga z pierwszeństwem. Czy ktoś mi to może wytłumaczyć? Jadąc normalnie pomyślałbym, że skoro nie ma znaków to jestem na skrzyżowaniu równorzędnym i muszę ustapić temu z prawej. Czy źle rozumuję?

2) Obrazek
Jadąc od dołu widzę przed sobą skrzyżowanie, nie mam żadnego znaku więc myślę, że jestem na równorzędnym i nagle okazuje się, że ten po prawej ma stopa...To dlaczego ja na swojej drodze nie mam znaku "droga z pierwszeństwem"?

Czy ja jestem debilem czy po prostu sytuacje o których mówię są źle oznakowane?
ilikebeef
 
Posty: 5
Dołączył(a): piątek 10 sierpnia 2012, 15:38

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez x215 » piątek 10 sierpnia 2012, 16:51

Oznakowanie w/w skrzyżowań jest niepełne.
x215
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek 13 stycznia 2012, 16:03

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez kawa » piątek 10 sierpnia 2012, 17:10

Jak jedziesz to popatrz po prostu jakie znaki są przy tej tej drugiej drodze- "ustąp pierwszeństwa" i "stop" mają tak charakterystyczny kształt że nawet od tyłu albo po skosie je rozpoznasz. I wszystko jasne :)
Odmawiam walki na rozum z osobą nieuzbrojoną.
kawa
 
Posty: 4
Dołączył(a): czwartek 19 lipca 2012, 08:16

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez piotrz » piątek 10 sierpnia 2012, 17:59

Ciekaw jestem jak to sobie wyobrażasz w praktyce. W wielu przypadkach aby zobaczyć znak w ten sposób, trzeba wjechać na skrzyżowanie i szukać gdzie znak stoi (blisko skrzyżowania albo daleko, na słupie oświetleniowym albo na słupku przeznaczonym na znak...). A jak wjedziesz na skrzyżowanie, to na ogól za późno, aby zastanawiać się kto ma pierwszeństwo.
piotrz
 
Posty: 113
Dołączył(a): czwartek 06 sierpnia 2009, 12:39

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez lith » piątek 10 sierpnia 2012, 18:42

Ten pierwszy obrazek jakieś rzeczywiste miejsce przedstawia? Bo tak średnio to pooznaczane. Często znaki, że jesteśmy na drodze z pierwszeństwem nie są powtarzane na każdym skrzyżowaniu, a droga jest z pierwszeństwem przez kilka kolejnych skrzyżowań ( a często i na początku brakuje znaku). Skąd mamy wiedzieć, że jest ona z pierwszeństwem jak nie jedziemy nią od początku? Skoro wyjechaliśmy na nią skręcając z podporządkowanej to znaczy że była przecież z pierwszeństwem. raczej innej opcji nie ma :) Skoro na kilku poprzednich skrzyżowaniach mieliśmy pierwszeństwo i nic go nie odwołało to na kolejnym tez będziemy je mięli. Nie spotkałem się chyba, żeby na drodze, która miała do tej pory pierwszeństwo nagle równorzędne miało być bez odwołania tego pierwszeństwa (a przynajmniej nie na drogach uchodzących za 'normalne' i 'cywilizowane' ;) ) No i oczywiście obserwacja znaków na poprzecznych też bardzo pomaga.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez bajencja » piątek 10 sierpnia 2012, 19:17

Zbliżając się do skrzyżowania, zwłaszcza jeżeli nie jesteś pewien pierwszeństwa, i tak zwalniasz i patrzysz w prawą stronę. Zauważenie charakterystycznego znaku naprawdę nie jest takie trudne.
Avatar użytkownika
bajencja
 
Posty: 68
Dołączył(a): czwartek 17 maja 2012, 19:16
Lokalizacja: Kraków

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez ilikebeef » piątek 10 sierpnia 2012, 22:28

lith napisał(a):Ten pierwszy obrazek jakieś rzeczywiste miejsce przedstawia? Bo tak średnio to pooznaczane. Często znaki, że jesteśmy na drodze z pierwszeństwem nie są powtarzane na każdym skrzyżowaniu, a droga jest z pierwszeństwem przez kilka kolejnych skrzyżowań ( a często i na początku brakuje znaku). Skąd mamy wiedzieć, że jest ona z pierwszeństwem jak nie jedziemy nią od początku? Skoro wyjechaliśmy na nią skręcając z podporządkowanej to znaczy że była przecież z pierwszeństwem. raczej innej opcji nie ma :) Skoro na kilku poprzednich skrzyżowaniach mieliśmy pierwszeństwo i nic go nie odwołało to na kolejnym tez będziemy je mięli. Nie spotkałem się chyba, żeby na drodze, która miała do tej pory pierwszeństwo nagle równorzędne miało być bez odwołania tego pierwszeństwa (a przynajmniej nie na drogach uchodzących za 'normalne' i 'cywilizowane' ;) ) No i oczywiście obserwacja znaków na poprzecznych też bardzo pomaga.


Tak, oba miejsca są prawdziwe i w mojej okolicy.
Tutaj link do zumi, gdzie widać tą drogę i tą sytuacje:
http://www.zumi.pl/,18.938710249999986: ... mapie.html
Jadąc wcześniej mamy skrzyżowanie ze znakiem "droga z pierwszeństwem" i poniżej jest wyrysowany przebieg tej drogi (tak jak narysowane w 1 obrazku w temacie) link: http://www.zumi.pl/,18.94187975:50.3094 ... mapie.html
Jak łatwo zauważyć jadąc na wprost przez to skrzyżowanie ze znakiem "Tabliczka T6a" nie mamy pierwszeństwa, bo droga z pierwszeństwem odbija w prawo, a my jedziemy prosto, aby dojechać do tej spornej sytuacji. Tak więc wcześniej nie mamy pierwszeństwa, to tak odnośnie twoich słów
"Skoro na kilku poprzednich skrzyżowaniach mieliśmy pierwszeństwo i nic go nie odwołało to na kolejnym tez będziemy je mięli"


Wydaje mi się to czystą głupotą ze strony osób, które ustawiają znaki na drogach. Nie łatwiej byłoby postawić ten znak, a nie narażać kierowcę, który musi rozglądać się za nie swoimi znakami poziomymi i pionowymi? Zważmy też na fakt, iż nie zawsze możemy zaobserwować czyjeś znaki, gdyż może nam je zasłaniać jakiś dom, drzewo, krzaki.

Podobna sytuacja ma miejsce tutaj, Bytom obok urzędu miasta: http://www.zumi.pl/,18.911554249999995: ... mapie.html
Obrazek
My, jadąc od strony strzałki na rysunku widzimy skrzyżowanie, ale nie ma żadnego znaku, dodatkowo po prawej mamy wysoki budynek i dopiero w ostatniej chwili widać ustąp z drogi podporządkowanej (nie ma tam nawet lini z trójkącikami, po której można wywnioskować, że mamy pierwszeństwo), dodatkowo przez skrzyżowanie przechodzą tory tramwajowe.

Sorry, że takie pytania zadaję, ale takich sytuacji nie ma w tych książeczkach z kursu prawa jazdy, na teori się zazwyczaj o takich przypadkach nie mówi i wolę się doedukować poprzez to forum niż potem komuś krzywdę wyrządzić. Egzamin drugie podejście mam za niedługo kat. B, A już zdałem, ale że tak powiem nie jestem jeszcze kierowcą (brak doświadczenia) i wolę popytać niż kogoś uszkodzić :)

Pozdrawiam.
ilikebeef
 
Posty: 5
Dołączył(a): piątek 10 sierpnia 2012, 15:38

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez lith » piątek 10 sierpnia 2012, 22:51

Często nie ma innej opcji niż ten znak wypatrzyć. Ogólnie chyba teraz częściej równorzędne są oznaczone, że są niż każdy ich się spodziewa na każdym skrzyżowaniu.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez x215 » sobota 11 sierpnia 2012, 12:17

Osobiście byłbym ostrożny przy sugerowaniu się "tyłem" znaków przy określaniu pierwszeństwa. Znak A-7 może być odwróconym znakiem A-5, A-6a,b,c,d,e. W dzisiejszych czasach, przy agresywnej polityce reklamowej, może to być również rodzaj jakiegoś baneru/tablicy, która tyko przypomina swoim kształtem A-7. Poza tym występowanie A-7 po naszej prawej stronie na przeciwległym pasie ruchu wcale nie czyni z nas posiadających pierwszeństwo. W takiej sytuacji (gdy brak jest oznakowania poziomego/pionowego) schodzimy do zasady "prawej strony". Należy o tym pamiętać, i liczyć się z tym że możemy trafić na osoby (szczególnie reprezentantów pewnej grupy zawodowej :evil: ) którzy tylko czekają na nasz błąd, jazdę na pamięć czy sugerowanie się gabarytami dróg.
x215
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek 13 stycznia 2012, 16:03

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez lith » sobota 11 sierpnia 2012, 14:00

x215 napisał(a):Poza tym występowanie A-7 po naszej prawej stronie na przeciwległym pasie ruchu wcale nie czyni z nas posiadających pierwszeństwo.

Jakoś nie mogę sobie wyobrazić o co chodzi z tym przeciwległym pasem.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez x215 » sobota 11 sierpnia 2012, 14:21

A no bo tak napisałem niechlujnie :D
Miałem na myśli (między innymi) taką sytuacje;
Obrazek

Znak A-7 nie obliguje nas do bycia pewnym że jesteśmy na drodze z pierwszeństwem. Ponieważ;
1. My nie mamy znaku D-1
2. Przy A-7 może brakować T-6c
3. Jak już pisałem A-7 może tam w ogóle nie być i/lub nie być tym czym nam się wydaje.

post edytowany przez moderatora (regulamin, pkt 12)
x215
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek 13 stycznia 2012, 16:03

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez bajencja » sobota 11 sierpnia 2012, 14:35

x215 napisał(a): Poza tym występowanie A-7 po naszej prawej stronie na przeciwległym pasie ruchu wcale nie czyni z nas posiadających pierwszeństwo.

To komu ma ustąpić pierwszeństwa jadący drogą, przy której stoi A-7 ? Mam na myśli taką sytuację:
Obrazek
Avatar użytkownika
bajencja
 
Posty: 68
Dołączył(a): czwartek 17 maja 2012, 19:16
Lokalizacja: Kraków

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez x215 » sobota 11 sierpnia 2012, 15:14

Jedzie tak jak nakazują znaki. Jak już pisałem oznakowanie skrzyżowania jest niepełne. W praktyce wygląda to mniej więcej tak:

http://www.youtube.com/watch?v=IJjSNoq4Hak
Mam na myśli zachowanie kierowców od 0:55 min. filmu.
x215
 
Posty: 49
Dołączył(a): piątek 13 stycznia 2012, 16:03

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez bajencja » sobota 11 sierpnia 2012, 16:12

x215 napisał(a):Jedzie tak jak nakazują znaki. Jak już pisałem oznakowanie skrzyżowania jest niepełne.


A jak ma jechać ten, który znaków nie ma, a widzi "od tyłu" A-7 ?
Pytam, ponieważ często jeżdżę taką ulicą, która nie jest oznaczona jako droga główna/droga z pierwszeństwem, a na każdej z dochodzących przecznic jest A-7.
Avatar użytkownika
bajencja
 
Posty: 68
Dołączył(a): czwartek 17 maja 2012, 19:16
Lokalizacja: Kraków

Re: Skąd mam wiedzieć kto ma pierwszeństwo?

Postprzez Cyberix » sobota 11 sierpnia 2012, 16:25

To jesteś na głównej skoro na poprzecznej są A7
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Następna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 32 gości