Pas włączania

[szymon1977]

...tu się pojawił rysunek z pasem włączania który został uznany jako część drogi z pierwszeństwem.

Pytanie numer 1, nad którym zastanawiam się od jakiegoś czasu:
1. Pas włączenia - której drogi jest częścią?
Z wypowiedzi kolegi Voith wynika, że nie jest częścią drogi, na którą wjeżdżamy.
-----
Pytanie numer 2.
2. Pojazd czerwony porusza się nadal drogą podporządkowaną, czy już drogą z pierwszeństwem przejazdu?
-----
Proszę o uzasadnienie - cytaty z prawa, fragmenty fachowych książek, artykułów lub sensowny wywód logiczny. Jak ktoś nie wie niech nie komplikuje. Ja nie wiem, a właściwie to nie jestem przekonany, więc na razie się nie wypowiadam.

[Wikuss]

Co do pytania pierwszego - nie mam pewności - wydaje mi się, że sam pas należy jeszcze do drogi podporządkowanej (będzie się przecież włączał do ruchu na jezdni, na której chciał się znaleźć), choć znajduje się już na drugiej jezdni.

Co do drugiego, oczywiście porusza się podporządkowaną (musi ustąpić pierwszeństwa poruszającym się jezdnią, na którą chce wjechać - w tym również zmieniającym pas, żeby było śmiesznie ).

[szerszon]

1.Od miejsca, gdzie sie konczy skrzyzowanie częścia drogi z pierwszeństwem.
2. Od miejsca , gdzie konczy sie skrzyzowanie pojazd czerwony porusza sie droga z pierwszeństwem.

[Voith]

Według mnie, ale to też tak na logikę, pas włączenia na mocy A-7 będzie podporządkowany w całości jeśli się kończy, powstał tylko i wyłącznie dla ułatwienia włączenia się do ruchu poprzez danie mozliwości zrównania się prędkością z pojazdami na drodze z pierwszeństwem.

Jeśli przechodzi w odrębny pas możnaby przyjąć to co pisze szerszon ale... no właśnie - po co w takim razie na jego początku jest A-7? dokąd to A-7 obowiązuje?

I jeszcze taka sytuacja. Droga podporządkowana dołącza się do drogi z pierwszeństwem, stoi A-7 -> po co?



Uploaded with ImageShack.us

Pas przechodzi w odchodzący. Komu więc mamy ustąpić? Pas przyłącza się do drogi z pierwszeństwem.

[szerszon]

mapmen cos tam w warunkach technicznych znalazł, ze znaki maja byc i już
Czy na grafice potrzebne są znaki ? Dla mnie nie.
Na zdjeciu ? Przy braku widocznych linii wyznaczajacych pasy ruchu-tak.
Gościu zjeżdzający droga z pierwszeństwem ma mozliwość zameldowania sie przy prawym krawężniku...

[Amos]

Trudno sobie wyobrazić, by pas włączenia i droga, do której się włącza, nie były oznakowane znakami poziomymi, zatem A-7 nie jest potrzebny, wystarczą przepisy o zmianie pasa ruchu...

[lith]

Pas włączania to nie jest część skrzyżowania. Pas jak każdy inny. tyle, że czasami zanika, czasami nie zanika. Droga jest już tam jedna i zarówno czerwony, jak i niebieski są na tej samej drodze. A co do obecności A-7 to po prostu musi być, bo jest to skrzyżowanie drogi z pierwszeństwem z podporządkowaną, jakby coś nie tak było ze znakami, śniegiem zasypało, czy takie tam to wiadomo jak się wtedy zachować.

edit:
@Amos, pacz ;]
http://g.co/maps/xzyqa
Nie za dobrze je widać, nie? To teraz w nocy po deszczu

[szymon1977]

Zmodyfikowałem rysunek:
- droga pozioma przechodzi tunelem pod drogą pionową,
- pas włączenie wraźnie się kończy, nie ma kontynuacji na drodze pionowej,
- zmienione kolory pojazdów.

Aby nie było pomłek zadaję nowe pytania, z kolejnymi numerami:
3. Pas włączenia - której drogi jest częścią poziomej czy pionowej?
4. Którą drogą porusza się pojazd pomarańczowy - nadal drogą poziomą, czy już drogą pionową?

020-2.PNG

...tu się pojawił rysunek z pasem włączania który został uznany jako część drogi z pierwszeństwem.

Teraz wpowiedź kolegi Voith chyba będzie już pasować do rysunku.

[Voith]

Dla mnie ustawienie tam A-7 w oparciu o jego definicję z rozporządzenia:

5. Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem. Znak A-7 znajdujący się w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej jezdni, przed którą został umieszczony.

sugeruje mimo połączenia jezdni, że mamy do czynienia ze skrzyżowaniem. On sam podporządkowuje pojazd na pasie włączania.

Odpowiadając więc na pytanie według mnie:
3) jest częścią drogi poziomej , gdyż nie doszło jeszcze do skrzyżowania tych dróg lub też osobną drogą o charakterze podporządkowanym, postawienie A-7 sugeruje, że do połączenia z drogą z pierwszeństwem dopiero dojdzie.
4) drogą poziomą gdyż nie doszło jeszcze do skrzyżowania tych dwóch dróg.

[lith]

Dalej od połączenia jezdni jest jedna droga, pomarańczowy i niebieski jadą tą samą drogą (chyba widać, ze pionową, nie?). Nie ma czegoś takiego jak pasy z pierwszeństwem i pasy podporządkowane. Oddziela się innymi liniami różne potoki ruchu, ale droga jest jedna i pomiędzy nimi porusza się na zasadzie normalnej zmiany pasa.

[Voith]

Dalej od połączenia jezdni jest jedna droga, pomarańczowy i niebieski jadą tą samą drogą (chyba widać, ze pionową, nie?). Nie ma czegoś takiego jak pasy z pierwszeństwem i pasy podporządkowane. Oddziela się innymi liniami różne potoki ruchu, ale droga jest jedna i pomiędzy nimi porusza się na zasadzie normalnej zmiany pasa.

To co i po co robi tam A-7?

[lith]

A-7 będzie umieszczony przed skrzyżowaniem, czyli przed miejscem połączenia dróg. Tam gdzie są połączone tam jest już jedna droga.

[Voith]

A-7 będzie umieszczony przed skrzyżowaniem, czyli przed miejscem połączenia dróg. Tam gdzie są połączone tam jest już jedna droga.

Czyli do miejsca ustawienia A-7 jest częścią poziomej a później pionowej.

Czym więc ten A-7 skutkuje? ustąpieniem pierwszeństwa komu?

[lith]

Nie, A-7 stać może i przed skrzyżowaniem. A skrzyżowanie jest tylko w miejscu połączenia się tych dróg. Jeżeli wszystko działa ok to nie trzeba nikomu ustępować.

[Voith]

Nie, A-7 stać może i przed skrzyżowaniem. A skrzyżowanie jest tylko w miejscu połączenia się tych dróg. Jeżeli wszystko działa ok to nie trzeba nikomu ustępować.

No dobra, tylko gdzie jest to skrzyżowanie skoro za znakiem jezdnia jest już częścią drogi pionowej?