Problematyczne skrzyżowanie

[marcino84]

http://www.autocentrum.pl/?FF=546&file= ... 569.26.jpg

który pojazd w tej sytuacji ma pierwszeństwo? samochodowy czy motocykl?

[scorpio44]

Teoretycznie samochód, bo jest cały czas na drodze z pierwszeństwem. Praktycznie bywa z tym różnie, zwłaszcza jeżeli na przedłużeniu tej ulicy podporządkowanej byłaby również ulica (w górę rysunku). Wtedy motocykl mógłby nawet nie wiedzieć, czy samochód nadjechał z góry i skręca w lewo, czy też zawraca z drogi z pierwszeństwem. Dochodzi jeszcze kwestia tego, jak się ustawić do zawracania (gdyby samochód zawracał przy lewym krawężniku bez dojeżdżania do środka skrzyżowania, to nie byłoby wątpliwości że zawraca).
Może ktoś (Ella? ) podlinkuje kilka wątków z tym problemem, bo było tego na forum dużo.

PS: Motocykl również zalicza się do pojazdów samochodowych.

[maryann]

Najświeższa dyskusja nt jest tu: viewtopic.php?f=3&t=28892 , a z innego punktu moderowania- tutaj: http://www.grupa33.jgora.pl/forum/viewt ... 94b701d928 ; zaś wideo tu: http://www.tvp.pl/krakow/motoryzacja/je ... 07/1696062

[Olin]

który pojazd w tej sytuacji ma pierwszeństwo? samochodowy czy motocykl?

Pierszeństwo ma samochód (nie pojazd samochodowy bo motocykl też jest pojazdem samochodowym), ponieważ wykonując manewr zawaracania znajduje się na drodze z pierwszeństwem przejazdu-nie dotyczą go zasada tzw. "prawej ręki".

[Drezyna]

...znajduje się na drodze z pierwszeństwem przejazdu-nie dotyczą go zasada tzw. "prawej ręki".

Z czego to niby wynika, że to droga z pierwszeństwem??? Masz jakieś dodatkowe informacje???

[scorpio44]

Niby oczywista odpowiedź, że z obecności na rysunku znaku A-7, ale czuję pismo nosem, że dla Ciebie to nie jest przekonujący argument...

[kg1956]

Jak wynika z filmu, przepis o "podporządkowaniu" zawracania usunięto nie dlatego żeby dać mu pierwszeństwo, tylko widocznie uznano, że wystarczy przepis o nieutrudnianiu.
Jak obecnie uczy się kursantów?

[kopan]

Gdzie tak uczą kursantów ??
No bo jakim cudem mając pierwszeństwo można utrudniać ruch ??

[kg1956]

Co ma pierwszeństwo do utrudniania ruchu?

[Drezyna]

W przedstawionej sytuacji obaj mają obowiązek ustąpienia, jeden z powodu znaku, drugi z powodu przepisów ogólnych. Nad czym tu dyskutować?

[kg1956]

Nic nie wynika z tego co napisałeś. Napisz kto ma pierwszeństwo.

[maryann]

Nic nie wynika z tego co napisałeś.

To typowe dla kol. Drezyna, w innym wątku prosiłem go o konkrety przez kilka stron; bezskutecznie. Zobaczysz, nas skrytykuje, ale swojego zdania jasno nie przedstawi.
Ja natomiast uważam, że w takiej sytuacji, będąc na przełączce jesteśmy na ciągu podporządkowanym razem z "żółtym"- jest to typowe i klasyczne rozwiązanie problemu i tak odruchowo się zachowamy my i on. Prostopadle mamy drogę z pierwszeństwem, a na przeciwko A7. Z powodu braku T6 odruchowo traktujemy to przecięcie jak skrzyżowanie o ustalonym pierwszenstwie w sposób typowy, "na krzyż"- a więc skręcający w lewo ustępuje pierwszeństwa jadącym na wprost i skręcającym w prawo.

[kg1956]

Dokładnie. Ulica X (z pierwszeństwem) krzyżuje się z ulicą Y (podporządkowaną).
Przełączka należy ewidentnie do ulicy Y. W związku z tym jadący przełączką są na podporządkowanej.
Ponieważ A-7 dotyczy najbliższej jezdni, moim zdaniem sensowne byłoby powtórzenie go na przełączce przed drugą jezdnią

[maryann]

moim zdaniem sensowne byłoby powtórzenie go na przełączce przed drugą jezdnią

Tak pomyślałem, ale już mam obrzydzenie do narzekania na braki w PoRD i w oznakowaniu.

[Drezyna]

Jak nic nie wynika???
Z A-7 wynika obowiązek ustąpienia pierwszeństwa. Koniec.
Drugi pojazd nie ma znaków, więc w przypadku przecięcia się kierunków ruchu ma obowiązek ustąpienia pojazdowi z prawej. Koniec.
I co tu jest niejasne? Jakie jeszcze przepisy to regulują? Nie można konkretniej