Parkowanie prostopadłe - kolizja drogowa

[Kuba27]

Miałem ostatnio smutną sytuację bo jak parkowałem samochód się wepchał i mam obtarty samochód

Opiszę jak było:
1.Jechałem prawym pasem drogi (po drodze 2 kierunkowej bez pasa środkowego odzielającego jezdnię).
2. Włączyłem lewy kierunkowskaz i skręciłem na przeciwny pas ruchu ( w celu łatwiejszego zaparkowania pomiędzy 2 samochodami)
3. Włączyłem prawy kierunkowskaz i zacząłem wjeżdżać w pole parkowania.
4. Ale ledwie ruszyłem , a tu śmig samochód ja po hamulcach , ale i tak obtarł
5. Tam było ograniczenie do 20 km/h

Kogo to była winna ?

[lith]

Mało szczegółów trochę, ale tak na pierwsze wrażenie Twoja. Wrzuciłeś lewy co dało prawo do wyprzedzania Ciebie z prawej strony, a pewnie potem nagle prawy... w momencie kiedy wrzucałeś prawy jak daleko Ciebie znajdował się gość? Zaczął już wyprzedzać? Ile czasu jechałeś z prawym kierunkowskazem zanim zacząłeś skręcać? Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w ten sposób sygnalizował, jak dla mnie to wprowadziłeś gościa za sobą w błąd i to dość mocno.

[Kuba27]

Zapomniałem powiedzieć że właśnie od tego miejsca zaczynały się barierki i ciągnęły około 100 m.

A i jeszcze jedno czy mógł mnie wyprzedzić ? Bo przecież niemożna na drodze jedno pasmowej wyprzedzać z prawej strony.

[lith]

Art. 24 5. Wyprzedzanie pojazdu lub uczestnika ruchu, który sygnalizuje zamiar skręcenia w lewo, może odbywać się tylko z jego prawej strony.

[DEXiu]

Ale:

Art. 24.10. Dopuszcza się wyprzedzanie z prawej strony na odcinku drogi z wyznaczonymi pasami ruchu, przy zachowaniu warunków określonych w ust. 1 i 7:
1) na jezdni jednokierunkowej,
2) na jezdni dwukierunkowej, jeżeli co najmniej dwa pasy ruchu na obszarze zabudowanym lub trzy pasy ruchu poza obszarem zabudowanym przeznaczone są do jazdy w tym samym kierunku.

[dylek]

DEXiu - to co wkleiłes tu nie ma zastosowania, gdyż tu pasy nie były wyznaczone
Dla mnie człek z tyłu jechał sobie prosto cały czas swoim pasem ruchu.
A autor wątku zmienił pas ruchu na lewy (po co ? nie wiem, może chciał zaparkowac równolegle przy lewej krawędzi ? ), po czym chciał z tego lewego pasa znów zjechac na pas prawy nie ustępując pojazdowi poruszającemu się tym pasem...
Gdyby zrobił ten szeroki najazd do parkowania mając cały czas włączony prawy kierunkowskaz, a dodatkowo wracając na prawy pas miał kontrolę w lustrze co się dzieje - niewątpliwie do kontaktu by nie doszło.

[szymon1977]

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś w ten sposób sygnalizował, jak dla mnie to wprowadziłeś gościa za sobą w błąd i to dość mocno.

Jezeli kogos wprowadza w blad sygnalizacja zgodna z przepisami i wprost wynikajaca z przepisow to celowe wydaje sie powrocenie na kurs prawa jazdy.

Gdyby zrobił ten szeroki najazd do parkowania mając cały czas włączony prawy kierunkowskaz...

...to by nie zasygnalizowal zmiaru zmiany pasa ruchu, tamten pojazd wyprzedzil by go z prawej, doszloby do kolizji i znow sprawca bylby parkujacy.

A co do sprawcy kolizji tak jak napisal Dylek : zmiana zajmowanego pasa ruchu bez ustapienia pierwszenstwa przejazdu pojazdowi jadacemu pasem ruchu, na ktory zamierzamy wjechac.

[lith]

Nigdy nie widziałem, żeby ktoś taki najazd przed parkowaniem sygnalizował lewym, a potem w ostatniej chwili prawy i skręt... Znowu wychodzi na to, ze 99,99% osób robi źle Mam nadzieję, że nigdy nie spotkam Cię na drodze w takiej sytuacji.

[mk61]

Kuba27, jedyne, co by mi przychodziło na Twoją obronę, to udowodnienie przeciwnikowi prędkości, ale również widoczności, jaką miałeś do tyłu. Jeśli była to prosta droga, to raczej miałeś możliwość go zobaczyć nawet, gdyby jechał ~70km/h. Jeśli niewiele za Tobą był jakiś zakręt, z którego przeciwnik "wyskoczył", to już lepiej dla Ciebie, bo mógł "wyskoczyć" w ostatniej chwili, a Ty prawidłowo upewniłeś się o możliwości wykonania manewru (bo się upewniłeś, prawda?).

[DEXiu]

DEXiu - to co wkleiłes tu nie ma zastosowania, gdyż tu pasy nie były wyznaczone

Nie wiem skąd wyczytałeś, że nie było tam wyznaczonych pasów ruchu. Niemniej jednak mój post tyczył się wypowiedzi litha, który jak mniemam sugerował, że poprzez sygnalizowanie lewym kierunkowskazem autor wątku "zmusił" do wyprzedzania go z prawej. Tymczasem do wyprzedzania z prawej konieczne są warunki takie, jak napisałem wyżej. Tu takich nie było, więc wyprzedzania być nie mogło.

A autor wątku zmienił pas ruchu na lewy (po co ? nie wiem, może chciał zaparkowac równolegle przy lewej krawędzi ? ), po czym chciał z tego lewego pasa znów zjechac na pas prawy nie ustępując pojazdowi poruszającemu się tym pasem...

A poruszający się tym pasem nie miał prawa go wyprzedzać z prawej, w związku z czym kto tu jest winny i czego?

A co do sprawcy kolizji tak jak napisal Dylek : zmiana zajmowanego pasa ruchu bez ustapienia pierwszenstwa przejazdu pojazdowi jadacemu pasem ruchu, na ktory zamierzamy wjechac.

Znowu wracamy do sprawy podobnej jak w poście BartaX3? Wyprzedzający w tamtych warunkach nie miał prawa wyprzedzać, w związku z czym jego wina jest bezsporna. Można rozważać, czy Kubie27 należałoby uznać współwinę.

[lith]

Tyleko, że u BartaX3 wyprzedzany ładnie sygnalizował, a nie w przeciwną stronę. Jak dla mnie sporo to zmienia... chociaż rzeczywiście pole do obrony jest... chociaż jak dla mnie tylko dla tego, że nikt w przepisach tego nie przewidział i zachowanie, które się spotyka na każdym kroku w rzeczywistości jest niezgodne z przepisami.

[athlon]

boshe ale wy znowu śmietnik robicie, kolega cofał. Wystarczy przytoczyć przepisy o cofającym pojeździe i koniec dyskusji.

[DEXiu]

boshe ale wy znowu śmietnik robicie, kolega cofał. Wystarczy przytoczyć przepisy o cofającym pojeździe i koniec dyskusji.

A Ty znowu skąd to wywróżyłeś? Ja to odebrałem tak, że jechał cały czas do przodu i wjeżdżał w miejsce do parkowania przodem.

[szymon1977]

...nikt w przepisach tego nie przewidział i zachowanie, które się spotyka na każdym kroku w rzeczywistości jest niezgodne z przepisami.

Pojdzmy dalej. Przepisy sa niezgodne z zachowaniem kierujacych. Dlatego winnym w ubu przypadkach jest ustawowdawca, bo niedostosowal przepisow do zachowan kierujacych.

[lith]

Ok...ale swoją drogą. Art. 4. Uczestnik ruchu i inna osoba znajdująca się na drodze mają prawo liczyć, że inni uczestnicy tego ruchu przestrzegają przepisów ruchu drogowego, chyba że okoliczności wskazują na możliwość odmiennego ich zachowania.

jak dla mnie sygnalizując lewym mamy 99% szans na to, że osoba jadąca za nami zacznie nas wyprzedzać z prawej jeśli tylko tam się zmieści.

inna sprawa, że w sądzie już to takiego znaczenia pewnie mieć nie będzie.