b-33 i fotoradar

[fastcynat]

Z okazji długiego weekendu pojechałem z żoną w góry. Trasa Olsztyn- Kraków przebiegła miło i spokojnie. Ruch minimalny, płynna przepisowa jazda. Do czasu...

Na A-4 przy dojeździe do bramek płatniczych cykła się fotka... Sytuacja dość extremalna i moim zdaniem niezgodna z przepisami.

Jak wiadomo na autostradzie obowiązuje 130 km/h. Była godzina 4.30 rano, minimalny ruch więc pozwoliłem sobie na lekką wariację w postaci 140. W oddali już widać było bramki, a na nich zaledwie kilka aut. Lecz przed bramkami (około 700 m) trafiłem na zestaw b-33 do 70 km/ po około 10m fotoradar i za kolejne 20 m b-33 do 40. Dojechałem do pierwszego po hamulcach, lecz zdąrzyłem wyhamować do ok. 95 km/h ( oczywiście jak całą drogę miałem ochotę zwolnić do przepisowej prędkości mimo, że przede mną nonsensowna podróż 3 pustymi pasami przez 700 m do bramek z vmax 40 km.h) Niestety jak łatwo się domyślić budka cyknęła mi zdjęcie.
Uważam, że bardzo niesprawiedliwie i bez sensu.
Sądzę, iż fotoradar jest zbyt blisko znaku b-33. Sam znak ograniczenia prędkości winien być umieszczony w jakiejś odległości od miejsca jego obowiązywania, tym bardziej na autostradzie. Pamiętam gdzieś, na kursie, że znaki muszą być umieszczone w jakiejś odległości od przyczyny tego znaku. W terenie zabudowanym do 50 km.h (50m) na drogach z v max do 90 km.h (100m) a na drogach pow. 90 km.h (250m) ale nie mogę tego znaleźć.
A najbardziej mnie to wkurza, że całe 600km jechałem zgodnie z przepisami, minąłem ok 30 fotoradarów na trasie Wwa-Piotrków Tryb-Kraków gdzie jest sporo skrzyżowań , przejść i ograniczeń do 70 i jest oznakowane w miarę czytelnie (b-33, ->ok 200m fotoradar, ->przejście).

Sprecyzujcie czy dobrze myślę z tymi odległościami bo jak mi przyjdzie mandat to mam ochotę iść do sądu (tym bardziej że mam wykupioną ochronę prawną w takich sytuacjach w DAS).

[BlueDevil]

te odleglsoci co Ci switaja dotycza znakow ostrzegawczych
ograniczenie B33 obowiazuje od miejsca ustawienia znaku

na drodze o takiej predkosci jak na autostardzie wymagane jest stopniowanie ograniczenia predkosci

znaki w tym przypadku co 70 do 100 metrow

predkosc 130km/h jest tam ograniczana celowo do 40km/h wiec stopniowanie powinno zawierac najpierw ograniczenie do 100km/h a nastepnie 70km/h

przypuszczam ze oznakowanie autostrady spelnia te warunki techniczne wiec za nim napiszesz odwolanie sprawdz czy nie przeoczyles ograniczenia do 100km/h

[sjakubowski]

Witaj.

Rozporządzenie w sprawie znaków i sygnałów drogowych:
§ 15. 1. Znaki zakazu obowiązują na drodze, na której są umieszczone, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.
2. Zakaz wyrażony znakiem zakazu obowiązuje od miejsca jego ustawienia, chyba że przepisy szczególne stanowią inaczej.



Co do odległości, które "gdzieś pamiętasz", to dotyczy to znaków ostrzegawczych a nie znaków zakazu.:
§ 3. 1. Znaki ostrzegawcze uprzedzają o miejscach na drodze, w których występuje lub może występować niebezpieczeństwo, oraz zobowiązują uczestników ruchu do zachowania szczególnej ostrożności.
2. Odległość znaku ostrzegawczego od miejsca niebezpiecznego wynosi od 150 m do 300 m na drogach, na których dopuszczalna prędkość pojazdów przekracza 60 km/h, a do 100 m na pozostałych drogach.
3. Przepisu ust. 2 nie stosuje się do znaku A-7, który umieszcza się w odległości do 50 m od skrzyżowania na drogach, na których dopuszczalna prędkość pojazdów przekracza 60 km/h, oraz do 25 m od skrzyżowania na pozostałych drogach, z zastrzeżeniem § 5 ust. 5.


Cóż można więcej dodać... Przekroczyłeś dozwoloną prędkość (ograniczoną znakami B33) więc pretensje możesz mieć TYLKO do siebie.


Pozdrawiam.

[bac]

No chyba, że (co jest bardzo wątpliwe) brakuje znaku ograniczenia do 100, o którym pisze BlueDevil. Wtedy odwołanie miałoby szanse.

[fastcynat]

A co powiecie na sposób umieszczenia budki? w bardzo bliskiej odległości za znakiem? Moim zdaniem to od razu śmierdzi wałem.

Ps. Tam nie ma ograniczenia do 100.

[sjakubowski]

Moim zdaniem to od razu śmierdzi wałem.

Stosowałbyś się do znaków a nie szukał wszędzie "wałów" :-)

Ps. Tam nie ma ograniczenia do 100.

Na pewno jest. Jeśli nawet nie ma - nie ma to znaczenia dla Ciebie. Możesz co najwyżej napisać pismo do zarządcy drogi, iż błędnie ją oznaczył - ale to nie ma żadnego związku z Twoim niezastosowaniem się do znaku B33.


Pozdrawiam.

[fastcynat]

A powiedz mi. Załóżmy jedziesz te 130. Widzisz znak 70 i od razu hamujesz w oka mgnieniu do 70?
fajną to sytuację wytwarza na autostradzie za Tobą.

[lith]

U nas większość nie hamuje... dlatego 'shit happens'. Miejsce oczywiście chamskie... ale to nic nie zmienia. Jakoś ludzie jeżdżą tą A4 i każdy nie kończy z mandatem.

[sjakubowski]

A powiedz mi. Załóżmy jedziesz te 130. Widzisz znak 70 i od razu hamujesz w oka mgnieniu do 70?

Dlaczego w mgnieniu oka? To znak 70 pojawia się i wyskakuje zza krzaków?

Pozdrawiam

[AbuseArt]

To jest problem narodowy. Polak zwykle puszcza pedał gazu będąc na wysokości znaku ograniczenia. I dalej auto samo toczy się... na piątce. :] Mimo że to obyczajowo oczywiste i jak najbardziej w porządku, to muszę zaskoczyć Cię, paradoksalnie jest to wykroczenie :)

Ironizuję sobie. Jedyne, co gra rolę, to jaką masz prędkość będąc za znakiem. Jego obowiązywanie jest natychmiastowe. Po prostu musisz grzecznie udać się na pocztę przelać pieniążki.

[bac]

Jeśli nawet nie ma - nie ma to znaczenia dla Ciebie. Możesz co najwyżej napisać pismo do zarządcy drogi, iż błędnie ją oznaczył - ale to nie ma żadnego związku z Twoim niezastosowaniem się do znaku B33.

Moim zdaniem ma znaczenie i to duże.
Wyolbrzymiając problem: Jeśli na autostradzie napotkasz nagle ograniczenie do 20 km/h i przekroczysz na nim prędkość, to jestem absolutnie przekonany, że żaden sąd nie uzna Twojej winy, bo byłaby to jego kompromitacja.
W tym przypadku nie ma aż tak rażącego błędu w oznakowaniu, ale wystarczający, by utrudnić łagodne wyhamowanie ze 130 do 70. W końcu wymóg stopniowania ograniczeń nie wziął się z kapelusza.

[fastcynat]

Oj widzę, że chcecie zakrzyczeć nowego:)

Wiecie to też o czymś świadczy, że przez 11 lat jeżdżenia mam pierwszy raz taką sytuację i jest to dopiero 1 mandat z fotostory.

Znak nie wyskoczył zza krzaka, ale nienormalnym jest zwalniać do 70 jeszcze przed znakiem.

Ja Wam drodzy panowie powiem inaczej... Gdyby buda była 150 m dalej - nie byłoby tego tematu bo już bym miał przepisową prędkość...

[athlon]

U nas większość nie hamuje... dlatego 'shit happens'. Miejsce oczywiście chamskie... ale to nic nie zmienia. Jakoś ludzie jeżdżą tą A4 i każdy nie kończy z mandatem.

Tylko pewnie w godzinach późniejszych jest wiekszy ruch przy bramkach, więc samo przez sie ludzie tam będą wolniej sie poruszać.

A co powiecie na sposób umieszczenia budki? w bardzo bliskiej odległości za znakiem? Moim zdaniem to od razu śmierdzi wałem.

A co powiesz na umieszczanie fotopstryka przenośnego w szczerym polu za drzewem zaraz za znakiem teren zabudowany?

Znak nie wyskoczył zza krzaka, ale nienormalnym jest zwalniać do 70 jeszcze przed znakiem.

tak prawdę mówiąc tak sie powinno robić. A ze prawie nikt tego nie robi, i nikomu sie z tego powodu nic nie dzieje to juz inna bajka.

[AbuseArt]

Nie wyskoczył zza krzaka więc nie możesz napisać odwołania że krzak spowodował że nie widziałeś znaku. Obowiązuje natychmiastowo i kropka. A Twoje 11 lat nie robi na nikim wrażenia przy takiej nieznajomości zasad.

[BlueDevil]

miejsca ustawiania fotoradarow w Polsce to osobny temat, jak wiemy, urzadzenie to sluzy nabijaniu kasy a nie zadne tam <&%#$@> o bezpieczenstwie,
jest to chamska konstrukcja jeszcze bardziej chamsko stosowana, zwlaszcza przez komikow z tzw strazy miejskich
jezeli nie ma ograniczenia do 100 kolega moze smialo pisac odwolanie, podstawa jest,
jesli nie ma tam stopnia 100 pomiedzy 130 a 70 to trudno, trzeba placic