Nakaz skrętu w prawo za znakiem

[Grzegorz.Z]

Takie oto skrzyżowanie

Wszystkie drogi, poza tą, z której wyjeżdża samochód, są jednokierunkowe (zapomniałem dać znak jednokierunkowej na tej górnej, przepraszam).
Czy kierujący samochodem może jechać tak, jak pokazuje czerwona strzałka, czy musi skręcić w pierwszą drogę na skrzyżowaniu, tj. tak jak pokazuje zielona strzałka?

[Cyberix]

C-2. Znak nakazuje kierującemu skręt w prawo za znakiem. Znak ten umieszczony jest obok jezdni, której dotyczy i obowiązuje na najbliższym skrzyżowaniu lub w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.

Nie widzę tutaj zapisu, aby dotyczył najbliższej jezdni, zatem wg. mnie można pojechać.

[DEXiu]

Przychylam się do zdania Cyberixa. Podejrzewam że znak ten został tam umieszczony jako idioto- oraz kierowco-odporna instrukcja/ostrzeżenie, że pozostałe drogi na skrzyżowaniu są jednokierunkowe i możliwe do wyboru są tylko te dwie w prawo :)

[Olin]

Co za bzdury !.
Oczywiście wg. rysunku zgodnie ze znakiem C-2 należy skręcić w pierwszą jezdnię jednokierunkową za znakiem (tą węższą). Tylko taka opcja jest możliwa.

[BOReK]

Mógłbyś to jakoś uzasadnić? Może to jest oczywiste, ale nie każdy widzi, więc najlepiej podaj konkretne przepisy, dzięki którym to twierdzisz.

[Olin]

Proszę, oto podstawa prawna:
par. 35 ust 1 i 2 Rozporzadzenia z dnia 31.07.2002 r. w sprawie znaków i sygnalów drogowych.
A tak na marginesie, prawie identyczna sytuacja wystepuje w Legnicy.

[Cyberix]

§ 35.
1. Znaki:
1. C-1 "nakaz jazdy w prawo przed znakiem",
2. C-2 "nakaz jazdy w prawo za znakiem",
3. C-3 "nakaz jazdy w lewo przed znakiem",
4. C-4 "nakaz jazdy w lewo za znakiem",
5. C-5 "nakaz jazdy prosto",
6. C-6 "nakaz jazdy prosto lub w prawo",
7. C-7 "nakaz jazdy prosto lub w lewo",
8. C-8 "nakaz jazdy w prawo lub w lewo",
9. C-9 "nakaz jazdy z prawej strony znaku",
10. C-10 "nakaz jazdy z lewej strony znaku",
11. C-11 "nakaz jazdy z prawej lub lewej strony znaku"
zobowiązują kierującego do ruchu w kierunku zgodnym ze strzałkami; znaki te mogą być umieszczone na przedłużeniu osi drogi (jezdni) lub na samej jezdni.
2. Znaki, o których mowa w ust. 1, obowiązują na najbliższym skrzyżowaniu lub w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.

Sugerujesz, że są tam dwa skrzyżowania? Nie zgadzam się z tą teorią, ja widzę jedno skrzyżowanie.

Gdyby nie można było wjechać w drugą drogę to zaraz za pierwszą drogą stał by znak "B-2 zakaz wjazdu" lub znak "C-1 nakaz jazdy w prawo przed znakiem".

[sjakubowski]

Ale co ma do tego czy tutaj jest jedno, dwa czy pięć skrzyżowań???

Wyraźnie jest napisane, że:
4.2.2.
(...) Znak C-2 stosuje się w celu wskazania kierującym obowiązku skręcenia w prawo za znakiem. Znak C-2 stosuje się na wlotach, z których na skrzyżowaniu dopuszcza się ruchu pojazdów tylko w prawo. (...)

Określenie "za znakiem" oznacza "za znakiem" a nie "za znakiem i jezdnią poprzeczną"...

Dlatego też w podanym przypadku należy skręcić tak, jak widnieje zielona strzałka.


Pozdrawiam.

[Cyberix]

Określenie "za znakiem" oznacza "za znakiem" a nie "za znakiem i jezdnią poprzeczną"...
Dlatego też w podanym przypadku należy skręcić tak, jak widnieje zielona strzałka.
Pozdrawiam.

Czyli co, wjeżdżając w drugi pas ruchu (czyli w drugą jezdnię), nie skręcam w prawo? Czy też nie skręcam w prawo za znakiem? Skoro znak dotyczy skrzyżowania to nakaz skrętu w prawo dotyczy całego skrzyżowania a nie tylko pierwszej jezdni na tym skrzyżowaniu.

[sjakubowski]

Napisałem przecież jasno:
Określenie "za znakiem" oznacza "za znakiem" a nie "za znakiem i jezdnią poprzeczną"...

Wyobraź sobie skrzyżowanie podobne, gdzie w prawo odchodzi np 5 osobnych jezdni... W którą skręcisz?


Pozdrawiam.

[Cyberix]

Nie zgadzam się, z twoim tokiem rozumowania.

Nakaz dotyczy miejsca poza skrzyżowaniem lub całego jednego skrzyżowania.

Czepiasz się sformułowania "za znakiem" a w tym zapisie chodzi o rozróżnienie dwóch znaków, jeden jest "przed" a drugi jest "za":

1. C-1 "nakaz jazdy w prawo przed znakiem",
2. C-2 "nakaz jazdy w prawo za znakiem",

Nigdzie nie jest napisane, że dotyczy najbliższej jezdni !! Zobacz jak jest napisane, przy zakazie skrętu, tam jest zapis, że dotyczy najbliższej jezdni. Gdyby w przypadku tychże nakazów miało być podobnie, to byłby zapis "nakaz jazdy w prawo za znakiem w najbliższą jezdnię" a tego zapisu po prostu nie ma.

[sjakubowski]

Widać, iż nie rozumiesz, lub na siłę chcesz udowodnić inne znaczenie, określenia "za znakiem".

Twoje rozumowanie jest takie:
- Mam znak C2 - i mam obowiązek skręcić w prawo za znakiem, ale nie ważne kiedy. Więc, w Krakowie mam C-2, ale skręcę sobie dopiero w Warszawie...

Określenie "za znakiem" oznacza - bezpośrednio za znakiem w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.
Chodzi o pierwszą, możliwą możliwość zmiany kierunku jazdy...

I jest to wyraźnie opisane w przepisach.

Pozdrawiam.

[bac]

I jest to wyraźnie opisane w przepisach.

Czy ja wiem, czy tak wyraźnie?

Określenie "za znakiem" oznacza - bezpośrednio za znakiem w miejscu, gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy

I w przykładzie z obrazka, możliwość zmiany kierunku jazdy pojawia się na najbliższym skrzyżowaniu.
Jeśli więc, jazda górną, prawą jezdnią jest skrętem w prawo, to jazda nią czyni zadość przepisom dotyczącym znaku C-2.

[sjakubowski]

Nie zgodzę się.

Mamy napisane:
gdzie występuje możliwość zmiany kierunku jazdy.

Skoro tę "możliwość" ominęliśmy (przejechaliśmy pierwszą jezdnie) to za ową jezdnią znak C2 już nie obowiązuje.


Przykład z życia błędnego oznakowania:
http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=%A ... tive=false

Jadąc z godziny drugiej, tam gdzie mamy czarny samochód mamy znak C2 (widać nawet cień). Drogowcy chcieli nakazać oczywiście skrętu w prawo za znakiem w "główną" ulicę Bandurskiego, ale niestety stawili znak przez wjazdem na parking (ŁKS, hala sportowa) i wszystkie ELki, nawet na egzaminie, muszą wjechać na na owy parking...

Pozdrawiam.

[piotrekbdg]

Skoro tę "możliwość" ominęliśmy (przejechaliśmy pierwszą jezdnie) to za ową jezdnią znak C2 już nie obowiązuje.

Mnie się też tak wydaje. Pierwsza możliwość, czyli jak tylko możemy to odbijamy w prawo.