Pierszeństwo na drodze wew.

[tomek83]

Kto ma pierszeństwo w tej sytuacji? Wydaje mi sie że pojazd A, ale pewności nie mam. Wyjazd z parkingu i sam parking jest wyłożony polbrukiem, natomiast droga na której znajaduje sie pojazd B jest asfaltowa, dlatego jest to troche mylace. Przy wyjeździe z parkingu nie ma żadnych dodatkowych znaków, oprócz poziomego zakazu zatrzymywania.

[archis_p]

A

[Sympatyk]

A, tutaj jest zasada prawej wolnej

[drill]

A jakie ma to znaczenie, że jest to droga wewnętrzna? Czy zarządca tej drogi ustanowił inne regóły ruchu (oczywiście mógłby)? Wyjazd z parkingu jest włączaniem się do ruchu, tak więc należy ustąpić pierwszeństwa wszystkim innym uczestnikom ruchu. Pierwszeństwo ma zatem pojazd B.

[Pajejek]

Jeżeli pojazd A znajduje się na wyjeździe z parkingu a pojazd B na drodze nie będącej dojazdem do obiektu przydrożnego to ten drugi (jak napisał drill) ma pierwszeństwo. Samochód A jest wtedy włączającym się do ruchu. Chyba, że pojazdy A i B znajdują się na równorzędnych drogach to wtedy pierwszeństwo ma ten pierwszy.

[archis_p]

Zgadza się. Jeżeli pojazd A znajdowałby się na drodze stanowiącej dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze a pojazd B na drodze niestanowiącej dojazdu do obiektu. znajd. się przy drodze - to pierwszeństwo miałby pojazd B.
Z rysunku natomiast wynika, że tak nie jest. Albo oba są na drodze stanowiącej dojazd do obiektu albo oba są na drodze niestanowiącej dojazdu do obiektu. Tak czy owak pierwszeństwo ma pojazd A

[piotrekbdg]

Jasnę, że A. Tak jak napisał poprzednik, to nie parking przy drodze publicznej tylko cała sytuacja rozgrywa się na drodze "wewnętrzej" a w tej sytuacji nie ma mowy o dojeźzie do obiektu przydrożnego.

[Pajejek]

Jasnę, że A. Tak jak napisał poprzednik, to nie parking przy drodze publicznej tylko cała sytuacja rozgrywa się na drodze "wewnętrzej" a w tej sytuacji nie ma mowy o dojeźzie do obiektu przydrożnego.

Z tego zdania wynika, że włączający się pojazd do ruchu może mieć pierwszeństwo przed już uczestnikiem ruchu wystarczy, że będzie z prawej strony i dziać się to będzie na drodze wewnętrznej. Nie jest to prawda.
Wyobraźmy sobie drogę wewnętrzną na jakimś osiedlu domków jednorodzinnych bądź segmentowców. Droga jest jedna, przechodząca przez środek tego osiedla. Do tej drogi dochodzą dojazdy do budynków. Jeden dojazd do jednego budynku. I teraz jest pytanie: czy wyjeżdżający pojazd z tego dojazdu i wjeżdżający na drogę (wewnętrzną) jest w równorzędnej sytuacji w stosunku do pojazdu już znajdującego się na tej drodze? Według cytowanego przeze mnie zdania tak. A przecież jest to totalna bzdura.
Pojazd wyjeżdżający z obiektu przydrożnego (a takim jest na pewno parking) musi ustąpić pierwszeństwa wszystkim znajdującym się na drodze(zgodnie z art. 17). I nie ważne, że ma doczynienia z drogą wewnętrzną.

[archis_p]

Jasnę, że A. Tak jak napisał poprzednik, to nie parking przy drodze publicznej tylko cała sytuacja rozgrywa się na drodze "wewnętrzej" a w tej sytuacji nie ma mowy o dojeźzie do obiektu przydrożnego.

Oczywiście, że jest mowa o dojeździe do obiektu znajdującego się przy drodze. Przepisy przecież nie przestały obowiązywać na drodze wewnętrznej, prawda?

Natomiast inną sprawą jest, że wg mnie rysunek sugeruje, że jest to skrzyżowanie. A ponieważ pierwszeństwo nie jest określone znakami, pierwszeństwo ma pojazd A (art.25 PoRD)

[piotrekbdg]

I teraz jest pytanie: czy wyjeżdżający pojazd z tego dojazdu i wjeżdżający na drogę (wewnętrzną) jest w równorzędnej sytuacji w stosunku do pojazdu już znajdującego się na tej drodze? Według cytowanego przeze mnie zdania tak. A przecież jest to totalna bzdura.

A od kiedy dojazd do budynku jest obiektem przydrożnym?

[archis_p]

A od kiedy dojazd do budynku jest obiektem przydrożnym?

Od nigdy. Obiektem przydrożnym jest budynek a nie dojazd. Dojazd jest - w tej sytuacji - ustawowym dojazdem do obiektu znajdującego
się przy drodze.

[piotrekbdg]

No nie wydaje mi się. Blok/budynek to nie ejst obiekt przydrożny.

[archis_p]

No nie wydaje mi się. Blok/budynek to nie ejst obiekt przydrożny.

Ustawa wspomina o drodze stanowiącej dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze.

Jeżeli uważasz, że dojazd do bloku/budynku znajdującego się przy drodze nie jest dojazdem do obiektu znajdującego się przy drodze, to proszę o podstawę prawną.

[Pajejek]

No nie wydaje mi się. Blok/budynek to nie ejst obiekt przydrożny.

To w takim razie co to jest? Oczywiście, że wspomniane przez ciebie budowle są obiektami przydrożnymi jeśli tylko znajdują się w pobliżu drogi (a prawie zawsze tak jest, bo nie wyobrażam sobie w/w bez dojazdu).

[piotrekbdg]

Z tego co wiem obiekt przydrożny nie jest dokładnie zdefiniowany w żadnej ustawie. A co do bloku to istnieje spory problem, bo jak przeciętny kierowca ma rozpoznać że dana droga to nie droga tylko dojazd do obiektu przydrożnego? Na każdym większym blokowisku rodziłoby to ogromne wątpliwości. Są ulice prowadzące tylko do 1-2 niedużych bloków, ale w miejscu przecięcia z drogą powiedzmy międzyosiedlową nie da się stwierdzić czy to dojazd czy nie. A prawo musi być klarowne i nie wymagać znakjomości topografii miasta.