Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

W przedstawionej sytuacji:

A. pieszy posiada pierwszeństwo nad kierującym
4
25%
B. kierujący posiada pierwszeństwo nad pieszym
10
63%
C. przepisy nie regulują pierwszeństwa lub są wzajemnie sprzeczne
2
13%
 
Liczba głosów : 16

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » wtorek 31 maja 2016, 22:25

LeszkoII napisał(a):A na ten temat masz wciąż zakneblowane usta?
Nie zamierzam przejsc do porzadku dziennego nad Twoje ignorowanie formy zdania, ktora wyklucza to co Ty wciskasz. Bo widzisz Lesiu nie tylko z art.1 ale przede wszystkim z formy zdania wynika, ze droga twarda, o ktorej mowa w definicji skrzyzowania musi byc publiczna.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez LeszkoII » wtorek 31 maja 2016, 23:23

szymon1977 napisał(a): droga twarda, o ktorej mowa w definicji skrzyzowania musi byc publiczna.
Bełkot.
A jeśli to będzie będzie dr. wewnętrzna to...? :lol: ...to wychodzą bzdury w postaci: "droga wewnętrzna przecinająca się z drogą stanowiącą dojazd do obiektu przy drodze" jest skrzyżowaniem :shock: :mrgreen: - cały czas przy kuriozalnym założeniu, że droga twarda... -->
musi byc publiczna
Chore założenie szymonku, nie mające krzty ugruntowania w PoRD.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez LeszkoII » środa 01 czerwca 2016, 16:59

szymon1977 napisał(a):W definicji skrzyzowania widze skladnie zdania.
No i z tej składni podobno wynika, przecież widać, że droga twarda to droga publiczna :lol: Ani nie wynika ani nie widać.
Te durnowate przykłady świadczą o totalnym braku rozeznania w temacie dyskusji. Masz def. skrzyżowania. Co w niej napisano, jest święte. Jako kierujący masz zidentyfikować miejsce pod kątem obecności skrzyżowania a nie postępować odwrotnie tj. na podstawie własnego "bo widać" opisu dróg (ze spójnikiem "a") interpretować def. skrzyżowania (bezczelnie dopisywać tekst, którego nie ma) . Identyczny błąd popełniasz w dyskusji o rondach (rys. A...E). Z takimi błędami jesteś na dobrej drodze do "udowodnienia", że człowiek jednak jest wielbłądem.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » środa 01 czerwca 2016, 18:43

LeszkoII napisał(a):Masz def. skrzyżowania. Co w niej napisano, jest święte. Jako kierujący masz zidentyfikować miejsce pod kątem obecności skrzyżowania...
...i tak wlasnie robie. A polaczenie dwoch drog twardych nie publicznych nie jest wymienione wsrod polaczen nie bedacych skrzyzowaniami... no chyba, ze tak jak L2 zamiast odczytac definicje zgodnie ze skladnia zdania wyrwe z niej dwa slowka i w oderwaniu od reszty przepisow uloze sobie z nich wlasna definicje.

Kiedy do Ciebie dotrze, ze nie pisze sie "polaczenie drogi twardej z droga inna niz publiczna" gdy bycie droga inna niz publiczna jest cecha obu laczacych sie drog, tylko gdy jest cecha odrozniajaca druga droge od drogi pierwszej?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez LeszkoII » środa 01 czerwca 2016, 19:57

szymon1977 napisał(a):...i tak wlasnie robie
Nie. Traktujesz drogę jako drogę publiczną - bezpodstawnie interpretując definicję skrzyżowania, która w ogóle nie powinna być interpretowana, bo definicji w ogóle się nie interpretuje a tym bardziej nie zmienia się ich znaczenia zawężająco, co z uporem czynisz.
szymon1977 napisał(a):A polaczenie dwoch drog twardych nie publicznych nie jest wymienione wsrod polaczen nie bedacych skrzyzowaniami
Jest wpisane w art. 2 pkt 10. w miejscu odnoszącym się do wyjątków dla skrzyżowania, czytaj ze zrozumieniem bez "dopisywania" swoich autorskich pomysłów.
szymon1977 napisał(a):Kiedy do Ciebie dotrze, ze nie pisze sie "polaczenie drogi twardej z droga inna niz publiczna"
Ty chyba nie wiesz, co wypisujesz :lol:
Obrazek
szymon1977 napisał(a):gdy bycie droga inna niz publiczna jest cecha obu laczacych sie drog, tylko gdy jest cecha odrozniajaca druga droge od drogi pierwszej?
Tutaj też się mylisz, standard. Droga wewnętrzna/publiczna("cecha 1.") może łączyć się z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze("cecha 2."). Dlaczego? Bo tak napisano w PoRD.

Jeżeli droga twarda łączy się z gruntową, to ten fakt nie będzie zależny ani od tego czy droga twarda jest publiczna czy wewnętrzna ani od tego czy droga gruntowa jest publiczna czy wewnętrzna. Musisz sobie te podprzypadki "rozpakować" w myślach, co nie powinno być problemem dla absolwenta studiów geodezyjnych. A mimo to połączenie drogi twardej wewnętrznej z drogą gruntową publiczną dla mnie nie jest skrzyżowaniem, ale dla Ciebie "oczywiście" jest, bo skoro napisali "drogi twardej" to rzekomo chodzi o drogę twardą publiczną(!?!). :eek2:

Więcej podobnych kombinacji znajdziesz w art. 17 ust. 1, gdzie występują zależności na podstawie "różnych cech" - cecha X różni się od cechy Y. Tyle że to OT, bo definicji się nie interpretuje systemowo.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » środa 01 czerwca 2016, 20:33

Nie jestem abswentem studiow geodezyjnych. Ale nic to. Mozliwych w praktyce polaczen drog jest wiele. Ale polaczenie dwoch drog twardych wewnetrznych nie jest wymienione wsrod polaczen nie bedacych skrzyzowaniem.

Kiedy do Ciebie dotrze, ze nie pisze sie "polaczenie drogi twardej z droga wewnetrzna", gdy bycie droga wewnetrzna jest cecha obu laczacych sie drog, tylko gdy jest cecha odrozniajaca druga droge od drogi pierwszej? Twoja teoria, ze w definicji skrzyzowania "polaczenie dwoch drog twardych wewnetrznych" ukryto pod okresleniem "polaczenie drogi twardej z droga wewnetrzna" sprzeczne jest z zasadami j. polskiego. Bo z zastosowanej formy zdania wprost wynika, ze spod okreslenia "skrzyzowanie" wylaczono polaczenia drog o roznych cechach a nie o cechach takich samych.

Nie obraz sie Leszko jak na Twoj nastepny post nie odpowiem. Dyskusja stoi w miejscu tak jak stala. A jak mam w kazdym Twoim poscie "dowiadywac sie" co ja mysle... to mi sie po prostu czytac tego nie chce. No chyba, ze cos wartego uwagi napiszesz.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » czwartek 02 czerwca 2016, 06:54

PS. Ty spod okreslenia "droga" wylaczasz polaczenie dwoch drog twardych wewnetrznych ale to ja zawężam.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez Henq » piątek 03 czerwca 2016, 22:32

Cały temat zwykłego quizu zszedł na to czy skrzyżowanie jest czy też go nie ma :|
a ja nadal nie wiem dlaczego za znakiem strefa ruchu @LeszkoII nadal stosuje:
LeszkoII napisał(a):^^ włączając się do ruchu...

:|
Wg obrazka pojazd przed przecięciem się dwóch dróg twardych ma znak "strefa ruchu" więc w tym miejscu zjeżdża z drogi publicznej na drogę wewnętrzną czyli wg @LeszkoII włącza się do ruchu? i ma ustąpić pierwszeństwa pieszemu który w tej strefie ruchu się porusza?
@LeszkoII gdzie ty tu widzisz włączanie się do ruchu!?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » piątek 03 czerwca 2016, 22:53

Da sie zamierzac skrecic bedac juz skrecajacym? Podobno sie da. Da sie byc zblizajacym sie do skrzyzowania bedac juz na skrzyzowaniu? Podobno tez sie da. Wiec dlaczego niby mialoby sie nie dac wjechac na droge wewnetrzna jadac caly czas droga wewnetrzna?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez LeszkoII » sobota 04 czerwca 2016, 16:16

Henq napisał(a):Wg obrazka pojazd przed przecięciem się dwóch dróg twardych ma znak "strefa ruchu" więc w tym miejscu zjeżdża z drogi publicznej na drogę wewnętrzną
Tłumaczyłem Ci sto razy, że umieściłem na rysunku D-52 tylko po to, żeby dać do zrozumienia, że przecinają się drogi wewnętrzne a ponieważ nie zrozumiesz choćbym tłumaczył 101 raz, to wykasuj sobie te znaki świadomości i przyjmij, że zgodnie z wolą autora ankiety tam przecinają się dwie drogi wewnętrzne.

Włączanie się do ruchu występuje w związku z wjeżdżaniem na drogę z drogi wewnętrznej.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » sobota 04 czerwca 2016, 20:36

Z tego co piszesz to wjezdzanie na droge nastepuje w polowie jazdy droga wewnetrzna. A zeby wjechac z tej drogi wewnetrznej na jakas inna droge, musialbys przeciez z drogi wewnetrznej zjechac na jakas inna droge, np. na droge publiczna.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez LeszkoII » sobota 04 czerwca 2016, 21:08

szymon1977 napisał(a):musialbys przeciez z drogi wewnetrznej zjechac na jakas inna droge
I wjeżdżam na inną drogę wewnętrzną, bo mam przecięcie dróg a nie jedną drogę, która się nie przecina z żadną. Sytuacja będzie analogiczna do przejazdu przez drogę publiczną w miejscu, gdzie ona przecina się z wewnętrzną. Wtedy należy uznać, że wjeżdżamy na drogę. Inną analogią jest "wjeżdżanie na jezdnię" mimo że literalnie przejeżdżamy przez jezdnię. Tam gdzie nie trzeba, to interpretujesz na podstawie literalnego brzemienia a tam, gdzie nie ma ku temu podstaw wymyślasz sobie i każesz traktować drogę twardą jako drogę publiczną twardą.
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » sobota 04 czerwca 2016, 21:33

LeszkoII napisał(a):I wjeżdżam na inną drogę wewnętrzną...
Nie musisz wjezdzac na inna droge. Mozesz jechac caly czas ta sama droga tylko jej "status" musi sie zmienic np. z drogi wenetrznej na droge publiczna. A tutaj "status" drogi jest caly czas taki sam.
LeszkoII napisał(a):Inną analogią jest...
...niezmienianie pasa ruchu podczas przejezdzania w poprzek pasow ruchu na drodze poprzecznej.
.....
LeszkoII napisał(a):...interpretujesz...
Polecam podszkolic sie z j. polskiego a zorientujesz sie, ze nie odstepuje ani na krok od tresci literalnej. Bo widzisz w "definicji" wlaczania sie do ruchu nie o wjezdzanie z drogi na droge chodzi a o zmiane "statusu" drogi, po ktorej jedziesz. Po raz kolejny przeroslo Cie zrozumienie tresci literalnej i tworzysz kuriozalne teorie oparte o kilka wyrwanych z kontekstu slowek.
.....
szymon1977 napisał(a):Nie obraz sie Leszko jak na Twoj nastepny post nie odpowiem...
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez LeszkoII » sobota 04 czerwca 2016, 21:56

szymon1977 napisał(a):...niezmienianie pasa ruchu podczas przejezdzania w poprzek pasow ruchu na drodze poprzecznej.
Naprawdę zmieniasz wtedy pas ruchu? :help:
szymon1977 napisał(a):Mozesz jechac caly czas ta sama droga tylko jej "status" musi sie zmienic np. z drogi wenetrznej na droge publiczna.
Może w końcu zaczniesz argumentować te SWOJE "musi się zmienić status". "Status" masz w def. drogi (wydzielony pas terenu....)
szymon1977 napisał(a):Polecam podszkolic sie z j. polskiego
Temat dyskusji nie dotyczy szkoleń z zakresu znajomości j. polskiego a Ty jesteś jedną z ostatnich osób na tym forum, które powinny się wypowiadać na temat j. polskiego. Skończ wreszcie tą serię OT.
szymon1977 napisał(a):Nie obraz sie Leszko jak na Twoj nastepny post nie odpowiem...
Oby...
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Określ pierwszeństwo między kierującym a pieszym

Postprzez szymon1977 » sobota 04 czerwca 2016, 23:03

LeszkoII napisał(a):Temat dyskusji nie dotyczy szkoleń z zakresu znajomości j. polskiego...
...co nie znaczy, ze sprzeczna z literalna trescia przepisu bo odczyta z pominieciem zasad j. polskuegi teoria zostania uznana za prawidlowa tylko dla tego, ze zostala oparta na kilku wyrwanych z kontekstu slowkach. Lesiu! Warunkiem koniecznym do zaistnienia wlaczenia sie do ruchu jest zmiana "statusu" drogi po ktorej jedziesz, a nie przejezdzania z drogi na droge co wprost napisano. A tu, choc z drogi na droge przejezdzasz, to obie drogi "status" maja taki sam.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 86 gości