Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17.2)

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Zaznacz wszystkie prawidłowe odpowiedzi:

1. Do spotkania pojazdów dochodzi na skrzyżowaniu.
8
24%
2. Do spotkania pojazdów dochodzi w miejscu innym niż skrzyżowanie.
0
Brak głosów
3. Do spotkania pojazdów dochodzi na skrzyżowaniu ale sytuację należy traktować jakby odbywała się w miejscu innym niż skrzyżowanie.
0
Brak głosów
4. Do spotkania pojazdów dochodzi w miejscu, które z punktu widzenia czerwonego jest skrzyżowaniem, a z punktu widzenia niebieskiego miejscem innym niż skrzyżowanie.
1
3%
5. Niebieski do skrzyżowania dojeżdża drogą podporządkowaną, bo choć droga jest gruntowa to oznakowana jako podporządkowana.
5
15%
6. Niebieski do skrzyżowania dojeżdża drogą gruntową pomimo, że droga jest oznakowana jako podporządkowana.
4
12%
7. Niebieski do miejsca innego niż skrzyżowanie oznakowanego a-7 dojeżdża drogą gruntowa.
1
3%
8. Niebieski do skrzyżowanie dojeżdża drogą podporządkowaną więc ma pierwszeństwo nad czerwonym na podst. art.25.1. (A-7/D-1 sprawy nie wyjaśnia).
5
15%
9. Niebieski włącza się do ruchu więc ustępuje pierwszeństwa czerwonemu na podst. art.17.2.
8
24%
10. INNE (proszę o komentarz).
2
6%
 
Liczba głosów : 34

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez dylek » poniedziałek 23 listopada 2015, 14:14

Czym więc jest to miejsce gdzie łączy się wyjazd z posesji ze skrzyżowaniem ? Innym miejscem, czy skrzyżowaniem ?
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 23 listopada 2015, 14:20

szymon1977 napisał(a):Tylko, ze wyjazd z obiektu na skrzyzowanie nie jest innym miejscem przecinania kierunkow ruchu niz skrzyzowanie.
Uczepiłeś się tego skrzyżowania... i dlatego zaznaczyłeś opcję 8. :lol: Ile razy trzeba powtarzać, że przy włączaniu się do ruchu nie ma znaczenia, czy wjeżdżasz z drogi na drogę z pierwszeństwem, drogę podporządkowaną, drogę krętą, drogę na skrzyżowaniu, drogę poza skrzyżowaniem, drogę wewnętrzną, drogę w strefie zamieszkania........

Człowieku ogarnij się. Gdzie w Art. 17. masz coś napisane o skrzyżowaniu?!

BTW, skoro A-7 umieszcza się przed skrzyżowaniami, to dlaczego na wyjazdach z posesji nie trzeba ustawiać A-7? :hmm: :lol:
Po raz kolejny dajesz koncert wyrywkowego traktowania PoRD.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » poniedziałek 23 listopada 2015, 17:53

LeszkoII napisał(a):...skoro A-7 umieszcza się przed skrzyżowaniami, to dlaczego na wyjazdach z posesji nie trzeba ustawiać A-7?
Masz wprost napisane, ze przed skrzyzowaniem a-7 stawia sie na drodze podporzadkowanej a nie na wyjezdzie z posesji. Na wyjezdzie z posesji to sie a-7 stawia w innym miejscu niz skrzyzowanie. Widac ustawodawca przewidzial, ze postawienie na skrzyzowaniu a-7 "na potwierdzenie" dwoch roznych przepisow wywola niepotrzebne zamieszanie.
.....
LeszkoII napisał(a):Uczepiłeś się tego skrzyżowania...
Bo jest skrzyzowanie, jest droga i droga jest oznakowana JAK droga podporzadkowana. Nadal nie przedstawiliscie fragmentu "220" pozwalajacego Drogowcom dochodzaca do skrzyzowania droge inna niz podporzadkowana oznakowac a-7 wiec nie widze powodu udawac, ze jest inaczej niz jest.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 23 listopada 2015, 19:05

Nie rozumiesz, co się do Ciebie pisze albo masz problem ze wzrokiem :lol:
Wkleiłem przepis a Ty wciąż się domagasz abym go podał :lol:
Tak właśnie wygląda klasyka Twoich popisów na tym forum. Zawsze kończy się na tym samym, czyli "wskaż przepis", "w przepisie nie napisali", "udowodnij, że chociaż (...) to nie można", "zaprzecz, że chociaż (...) to można" - stara gadka.

Jak widzę takie teksty, to najwyższa pora, aby zamykać tematy.

Droga podporządkowana musi być wlotem skrzyżowania. A jeżeli droga wlotem skrzyżowania nie jest mimo że oznaczono ją A-7, to drogę tą traktuje się odpowiednio jak drogę podporządkowaną (§ 5.6.). Odpowiednio to znaczy bez wnikania, czy na poprzecznej stoi D-1, A-6 czy cokolwiek innego.

...i ten Art. 25.1. :roll:

Jednym słowem: porażka.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » poniedziałek 23 listopada 2015, 19:55

LeszkoII napisał(a):Wkleiłem przepis...
...nt stawiania a-7 w miejscu innym niz skrzyzowanie i na jego podstawie usilujesz wmowic, za na skrzyzowaniu a-7 stawia sie nie tylko przy drodze podporzadkowanej.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez sankila » poniedziałek 23 listopada 2015, 20:10

szerszon napisał(a):Tylko to ustąpienie pierwszeństwa wynika z przepisów ustawy, a nie z faktu ,że droga jest podporządkowana.
To ustąpienie wynika z dyspozycji znaku A7 - to jedyny fakt, jaki ma cię interesować.

I co z tego,że taki sam znak jak oznacza zupełnie co innego w zależności gdzie stoi
Oznacza obowiązek zastosowania się do jego dyspozycji. Nic poza tym.
nie dziwię się,że widzisz drogę jednokierunkową na obwiedni bo ci wygląda jak inne drogi..aże w przepisach napisali co innego to już nieistotne
Jakoś nie udało ci się, pysiaczku, wykazać, że coś, co wygląda jak droga, i spełnia definicję drogi - drogą nie jest.
A przecież to takie proste - wystarczyłoby udowodnić, że na obwiedni nie obowiązują przepisy o ruchu na drodze, albo nie ma jezdni, albo pasów ruchu - i byłoby pozamiatane, czyż nie?
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez dylek » poniedziałek 23 listopada 2015, 23:46

szymon1977 napisał(a):Masz wprost napisane, ze przed skrzyzowaniem a-7 stawia sie na drodze podporzadkowanej a nie na wyjezdzie z posesji.

Jak by ci napisano, że na wyjeździe z posesji również, to byś twierdził, że ci wyjazd skrzyżowanie tworzy....

Pytanie moje wisi :
Połączenie wyjazdu z posesji ze skrzyżowaniem tworzy:
a) skrzyżowanie
b) inne miejsce niż skrzyżowanie ?
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » wtorek 24 listopada 2015, 00:14

dylek napisał(a):Pytanie moje wisi :
Nie zmieniaj tematu. W sytuacji z wątku nie za sprawą drogi gruntowej skrzyżowanie staje się skrzyżowaniem, ani za sprawą drogi gruntowej skrzyżowanie nie przestaje być skrzyżowaniem. Jest skrzyżowanie, więc a-7 stawia się na drodze podporządkowanej a nie na wyjeździe z posesji. To nie Twoja sprawa, dlaczego Drogowcy uznali drogę gruntową za drogę podporządkowaną. Może znaleźli 20 m asfaltu, które jest teraz pod warstwą błota?
.....
dylek napisał(a):Jak by ci napisano, że na wyjeździe z posesji również...
...ale nie napisano a Ty analizujesz oznakowanie jakby napisano.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez dylek » wtorek 24 listopada 2015, 00:21

szymon1977 napisał(a):Nie zmieniaj tematu.

Nie zmieniam.
Aby ustalić czy owe A-7 stoi przed skrzyżowaniem, czy też przed innym miejscem niż skrzyżowanie należy ustalić czym jest to połączenie gruntowej ze skrzyżowaniem:
a)- skrzyżowaniem
b)- czymś innym niż skrzyżowanie ?
Opcji trzeciej nie przewidziano.
Decyzja szymon1977... bez wodolejstwa...a) czy b) ?
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » wtorek 24 listopada 2015, 00:31

dylek napisał(a):Aby ustalić czy owe A-7 stoi przed skrzyżowaniem...
Treść PoRD eliminuje potrzebę ustalania przez kierującego celem prawidłowego odczytania treści a-7 czy jest skrzyżowanie czy go nie ma w bardzo prosty sposób:
- jeżeli jest skrzyżowanie to wszystkie a-7 stoją na drodze podporządkowanej (więc wszystkie a-7 są sobie równe),
- jeżeli nie ma skrzyżowanie to żaden a-7 nie stoi na drodze podporządkowanej (więc wszystkie a-7 są sobie równe).
dylek napisał(a):Decyzja szymon1977...
Skoro z punktu widzenia prawidłowego odczytania treści a-7 nie muszę tego wiedzieć to odpowiedź na Twoje pytanie mnie nie interesuje.
Ostatnio zmieniony wtorek 24 listopada 2015, 00:39 przez szymon1977, łącznie zmieniany 1 raz
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez pasqudek » wtorek 24 listopada 2015, 00:38

skrzyzowanie - dotyczy tylko drog twardych; a nie rozwidlenia/przeciecia/polaczenia drogi twardej z droga gruntowa/wewnetrzna lub stanowiaca dojazd np.do posesji.
pasqudek
 
Posty: 969
Dołączył(a): czwartek 15 stycznia 2015, 22:48

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez dylek » wtorek 24 listopada 2015, 00:41

Migasz się od odpowiedzi na proste pytanie...a dyskutować chcesz...
Jak z tobą konstruktywnie dyskutować ?

Może tak :
Obrazek ? :mrgreen: :lol: :o :lol2: :rotfl2: :rotfl: :rotfl2: :dumb: :evil2: :wizard:
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szymon1977 » wtorek 24 listopada 2015, 00:42

I skrzyżowanie pozostaje skrzyżowaniem nawet, jak dochodzi do niego wyjazd z posesji.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez szerszon » wtorek 24 listopada 2015, 00:46

sankila napisał(a):To ustąpienie wynika z dyspozycji znaku A7 - to jedyny fakt, jaki ma cię interesować.

Jakoś nie udało ci się, pysiaczku, wykazać, że coś, co wygląda jak droga, i spełnia definicję drogi - drogą nie jest.

Bzdura. Tak rozumując zrobiłaś "skrzyżowanie"z wyjazdu z obiektu przydrożnego. :lol: :lol: :lol:
Jeśli ta "erupcja intelektu" ma wyglądać w ten sposób to ja dziękuję.
Oznacza obowiązek zastosowania się do jego dyspozycji. Nic poza tym.
I wiedzy , komu ustąpić. Jest też obowiązek znajomości przepisów .Brak nie zwalnia z ich przestrzegania. Z myślenie jak widać już zwalnia.
Jakoś nie udało ci się,
Spróbuj wzbudzić kolejną "erupcję intelektu" to może zrozumiesz różnicę pomiędzy skrzyzowaniem a drogą :lol: :lol: :lol: Zrozumeisz różnicę pomiędzy Art 16 a 22...na razie nie trolluj tylko zmykaj się pouczyć, bo żałość ogarnia przy twoich postach...hańba dla twego instruktora.

szymon1977 napisał(a):I skrzyżowanie pozostaje skrzyżowaniem nawet, jak dochodzi do niego wyjazd z posesji.
Jeszcze nie zrozumiałeś, że ten wyjazd pozostanie wyjazdem czy dochodzi do skrzyżowania czy do zwykłej pojedynczej drogi ? I ten wyjazd nie kwalifikuje się ani do Art 25.1 ani do paragrafu 1 ?
Ostatnio zmieniony wtorek 24 listopada 2015, 00:48 przez szerszon, łącznie zmieniany 1 raz
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17

Postprzez pasqudek » wtorek 24 listopada 2015, 00:48

@szymon: kilka postow wyzej nawet napisalem. Skrzyzowanie zwiazanie jest z droga twarda.
pasqudek
 
Posty: 969
Dołączył(a): czwartek 15 stycznia 2015, 22:48

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 48 gości