Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez kombi » sobota 24 maja 2014, 16:20

Odpowiadanie jest zbyteczne. Wystarczy jeden link: http://goo.gl/maps/rmdya
Znak ostrzega o skrzyżowaniu z jednokierunkową drogą podporządkowaną, prowadzącą z MOP-u (Miejsca Obsługi Podróżnych) której wlot występuje po prawej stronie.
Masz jeszcze jakieś pytania ...?
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez lith » sobota 24 maja 2014, 16:55

Zasadniczo węzeł od skrzyżowania różni się tym, że w PORD czegoś takiego jak węzeł nie ma :P A według ustawy o drogach publicznych węzeł drogowy to jest skrzyżowanie dróg publicznych wielopoziomowe.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez sankila » sobota 24 maja 2014, 17:25

kombi napisał(a):Wystarczy jeden link: http://goo.gl/maps/rmdya
Znak ostrzega o skrzyżowaniu z jednokierunkową drogą podporządkowaną, której wlot występuje po prawej stronie.
Gdyby był ustawiony na "zwykłej" drodze, to ostrzegałby o wlocie drogi podporzadkowanej, ale ponieważ stoi na autostradzie, która z definicji nie ma ruchu poprzecznego - ostrzega o dołączeniu pasa/drogi.
Nie było sensu tworzyć osobnych znaków "autostradowych", jeśli można z powodzeniem zastosować te, które już są opracowane. To samo jest z A7 na łącznicach - nie każe ustąpić pierwszeństwa (bo nie ma komu), tylko zwraca uwagę, że "nie wszystkie pasy moje".
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez kombi » sobota 24 maja 2014, 17:40

sankila napisał(a):Gdyby był ustawiony na "zwykłej" drodze, to ostrzegałby o wlocie drogi podporzadkowanej, ale ponieważ stoi na autostradzie, która z definicji nie ma ruchu poprzecznego - ostrzega o dołączeniu pasa/drogi.
Po pierwsze ruch poprzeczny to zupełnie co innego niż skrzyżowanie dróg.
A po drugie, pokaż w warunkach technicznych, że znak -A6-d postawiony na autostradzie nie ostrzega o skrzyżowaniu... Wtedy będziesz miała jakiekolwiek argumenty do dyskusji. Na razie nie masz żadnych.
sankila napisał(a): To samo jest z A7 na łącznicach - nie każe ustąpić pierwszeństwa (bo nie ma komu), tylko zwraca uwagę, że "nie wszystkie pasy moje".
Ale ty wymyślasz. Oczywiście, że każe ustąpić pierwszeństwa, pojazdom jadącym drogą z pierwszeństwem. Tyle, że tutaj rozwiązanie jest trochę nietypowe bo droga podporządkowana i droga z pierwszeństwem są równolegle.
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez lith » sobota 24 maja 2014, 18:35

@sankila
A-7 na skrzyżowaniu normalnie nakazuje ustąpić pierwszeństwa. A ustawione w obrębie skrzyżowania obowiązuje tylko na najbliższej jezdni. Wszystko jest w przepisach dokładnie opisane. Do tego akurat A-7 nie musi występować tylko przed/na skrzyżowaniach i też to jest opisane w przepisach.

A to, że na jakiejś drodze nie ma ruchu poprzecznego nie oznacza, że nie może być tam połączeń dróg, czy rozwidleń dróg, które przecież spełniają definicję skrzyżowania.

pssst... jeśli ja bym chciał komuś udowodnić, że wlot na autostradę to nie skrzyżowanie to bardziej bym się skupił na tym, że może ten łącznik to wcale nie droga (chociaż wg mnie akurat też w definicję drogi się wpisuje).

A cała dyskusja pewnie znowu dlatego, że pord został napisany jakby nie było czegoś takiego jak dwupasmówki, ekspresówki, autostrady, rozbudowane skrzyżowania. Wszystko działa super dopóki masz skrzyżowanie wsiowych dróg, fiata 125, poloneza i masz rozstrzygnąć, który ma kogo puścić. Wchodzą węzły, jakieś rozjazdy, skrzyżowania skanalizowane, które się 20 lat temu polskim fizjologom nie śniły i już się schody zaczynają ;) A to wyprzedzanie przy 4 pasach w jednym kierunku, a tu jak zająć pas przy skręcie z 2 pasów na 3, a tu jak przejechać przez rondo 2/3 pasmowe, albo w sumie do którego miejsca obowiązuje ograniczenie prędkości ustawione na autostradzie, czy ekspresówce.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez sankila » sobota 24 maja 2014, 23:31

kombi napisał(a):Po pierwsze ruch poprzeczny to zupełnie co innego niż skrzyżowanie dróg.
A co, mianowicie? Jazda od krawędzi do krawędzi?
droga podporządkowana i droga z pierwszeństwem są równolegle.
I tak ramię w ramię, tzn. krawężnik w krawężnik, póki rozwidlenie ich nie rozłączy? :mrgreen:

lith napisał(a):A to, że na jakiejś drodze nie ma ruchu poprzecznego nie oznacza, że nie może być tam połączeń dróg, czy rozwidleń dróg, które przecież spełniają definicję skrzyżowania.
Zwłaszcza zmiana kierunku jazdy dobrze na nich wychodzi - w połowie łącznicy :lol:
Pozdrów szerszona.

P.S. Daj spokój PORDowi, co on winien, że robisz skrzyżowania bez przecięcia dróg?
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez kombi » niedziela 25 maja 2014, 00:34

sankila napisał(a):
kombi napisał(a):Po pierwsze ruch poprzeczny to zupełnie co innego niż skrzyżowanie dróg.
A co, mianowicie? Jazda od :oops: krawędzi do krawędzi?
Nigdy nie widziałaś jak ktoś przejeżdża w poprzek drogi? Np. sąsiad do sąsiada? :D I nawet skrzyżowania nie ma ....
sankila napisał(a):
droga podporządkowana i droga z pierwszeństwem są równolegle.
I tak ramię w ramię, póki rozwidlenie ich nie rozłączy?
Pasy włączania i wyłączania.....
sankila napisał(a):P.S. Daj spokój PORDowi, co on winien, że robisz skrzyżowania bez przecięcia dróg?
Sankila lepiej ty daj spokój PORDowi, bo ile razy trzeba ci w kółko powtarzać, że skrzyżowanie to również rozwidlenie i połączenie dróg?
kombi
 
Posty: 414
Dołączył(a): poniedziałek 05 maja 2014, 17:01

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez lith » niedziela 25 maja 2014, 12:11

Nie ma co powtarzać i tak nie dotrze. Szczerze mówiąc bardziej mnie interesuje opinia oskbelfera. Poczytać kazał, poczytałem. Mógłby teraz napisać czym według niego jest wlot na autostradę i czy odwołuje np. ograniczenie prędkości i dlaczego stawia się przed nim znaki ostrzegające o skrzyżowaniu.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez oskbelfer » niedziela 25 maja 2014, 12:47

Hej geniusz od skrzyżowań na autostradzie :)

Zjazd i wyjazd z autostrady realizowany jest pasem ruchu --------- a teraz się skupcie :) jak zmieniacie pas ruchu to musi być to realizowane na skrzyżowniu ?


Lith - czy przypadkiem na Twoje konto nie włamał się Kopan ? :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez lith » niedziela 25 maja 2014, 13:14

Pas ruchu zmieniam już za skrzyżowaniem i normalnie na zasadach zmiany pasa ruchu. Co według mnie nie zmienia faktu, że samo połączenie sie dróg to skrzyżowanie. Ciekawa teoria, że jak jest pas włączania to nie ma skrzyżowania.

Tak jak tutaj:
http://goo.gl/maps/LdMvL
Nie ma autostrady, masz połączenie się dróg, ale po prostu z dwóch jezdni 2-pasmowych robi się jedna 4 pasmowa. Nawet nikt pasa nie musiał zmieniać, a normalne skrzyżowanie.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez oskbelfer » niedziela 25 maja 2014, 15:34

tylko cały czas idzie o autostrady a nie jakies drózki, które wklejasz z google maps :)
sorry taki mamy klimat....sorry - na autostradach nie ma skrzyżowań, am sorry
N'attendez pas le Jugement dernier. Il a lieu tous les jours.
Avatar użytkownika
oskbelfer
 
Posty: 3596
Dołączył(a): czwartek 18 września 2008, 19:17
Lokalizacja: Polska

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez lith » niedziela 25 maja 2014, 15:54

Więc czym sie rożni to skrzyżowanie:
http://goo.gl/maps/LdMvL
Od tego skrzyżowania:
http://goo.gl/maps/whIhk

Oznakowane są tak samo. Oba są częścią węzła drogowego. Jedno jest na autostradzie, a drugie poza autostradą.
Avatar użytkownika
lith
 
Posty: 7569
Dołączył(a): niedziela 17 maja 2009, 21:09
Lokalizacja: E-g/Gda

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez Makabra » niedziela 25 maja 2014, 15:55

oskbelfer napisał(a):tylko cały czas idzie o autostrady a nie jakies drózki, które wklejasz z google maps :)


I cały czas wloty i wyloty z autostrady podchodzą pod definicję skrzyżowania. Nie ma w tej definicji "określenie to nie dotyczy wjazdów i zjazdów z autostrady"
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez LeszkoII » niedziela 25 maja 2014, 17:10

Na łącznicy znak B-33 nie jest na niej odwołany http://goo.gl/maps/FpdOD
Za łącznicą nie ma odwołania znaku B-33 innym znakiem http://goo.gl/maps/gdzqJ

Pytanie: czy maksymalna dopuszczalna prędkość za "dyskutowanym skrzyżowaniem" wynosi:
a.) 40 km/h, bo nie było skrzyżowania odwołującego B-33
b.) 140 km/h, bo za znakiem A-7 występuje skrzyżowanie.
:?:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Zjazd z autostrady jako skrzyżowanie

Postprzez Makabra » niedziela 25 maja 2014, 19:52

Ja pocisnę do 140 na pasie rozbiegowym wyprzedzając oskbelfera, który będzie cały czas jechał 40 :D
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 55 gości