Kolizja / zmiana pasa ruchu / kierunkowskazy rondo :D

[cman]

Niech i byłaby najsensowniejsza, ale w takim razie niech Pan Marek postara się o odpowiednią zmianę przepisów w tym zakresie i wtedy to rzeczywiście będzie miało sens.

[piotrekbdg]

No i co? Mam zgadywać dalej? Mówiłem, że bez sensu, problem nie na to miejsce?! Mam jeszcze zaprojektować prawidłowe oznakowanie?Więcej nie powracaj do tych skrzyżowań w tym wątku. Chyba, żeby zamydlić oczy od paru innych kwesti, których nie podjąłeś.

Nie potrafsz stwierdzić jak się sygnalizuje manewry na tradycyjnym skrzyżowaniu, a próbujesz opowiedzieć mi jak się to robi na rondzie. Twierdzisz że na 6-wlotowym skrzyżowaniu nie da się skręcić w lewo i nie można walić leqego kierunku, a po dłuższej wymianie postów okazuje się że na skrzżowaniu bez ruchu okrężnego...też nie da się skręcić w lewo i włącxzyć lewego kierunku...Przemyśl jakiej Tyw końcu teorii bronisz.

[maryann]

Nie potrafsz stwierdzić jak się sygnalizuje manewry na tradycyjnym skrzyżowaniu

Jak to nie, przecież stwierdziłem. Za to Ty

zamydlić oczy od paru innych kwesti, których nie podjąłeś.

Teraz to już wyraźnie widzę, że podchodzisz nie racjonalnie tylko ambicjonalnie i zbijasz argumenty dyskredytując ich autora. Może jednak wrócisz do ronda i paru niewyjaśnionych kwestii?

niech Pan Marek postara się o odpowiednią zmianę przepisów w tym zakresie

Też jestem za tym, ale potrzeba może więcej czynników poruszyć? Może i własne as trzeba ruszyć? (Wyobrażacie sobie, że sejm zajmie się bzdurnymi rondami, jak emerytur nie ma??) I nie tyle o zmianę, co o uzupełnienie chodzi, bo na tych też można mądrze jeździć- jak tylko sie chce i nie czepia słówek. A póki co, skoro z tych przepisów można wyciągnąc i takie wnioski jak Pan Marek, to czemu się opierać, skoro są dobre, najlepsze? Może tylko o pokorną jedność chodzi?
"Lekarze mogą się ze sobą kłócić, podgryzać, wygryzać, podstawiać wzajemnie nogi, walczyć o stołki, ale na zewnątrz, w sytuacjach publicznych, zazwyczaj okazują środowiskową solidarność, wzajemnie się wspierając i usprawiedliwiając. Podobnie adwokaci, nauczyciele, urzędnicy... Wszyscy trzymają sztamę. Zupełnie inaczej zachowują się kierowcy. Tu nie ma mowy o żadnym wspólnym froncie. Wystarczy poczytać fora internetowe, pełne szyderstw i złośliwości."

[piotrekbdg]

Jak to nie, przecież stwierdziłem.

To wytłumacz mi na jakiej podstawie skręcając w lewo na skrzyżowaniu karzesz mi migać prawym kierunkiem?

Nie dojdziemy jak zachowywać się na rondzie, skoro masz problem z jazdą po zwykłym skrzyżowaniu, a lewo myli Ci się z "w prawo".

[maryann]

lewo myli Ci się z "w prawo".

Rzeczywiście, nie do pojęcia.
A, pomogę Ci!

[piotrekbdg]

Co ma zmienić ten program? Dworak tłumaczy jak używać kierunków na skrzyżowaniu gdzie tablica z rozrysowanymi dolotami odbiega od tego jak to skrzyżowanie wygląda w rzeczywiśtości. Jednak w moim zapytaniu pokazałem Ci skrzyżowanie w którym tablica zgadza się w 100% z rzeczywistością, a Ty robisz wszystko aby tylko nie uargumentować swojej decyzji i ciągle zmieniasz reguły gry by wymigać się od jednoznacznej odpoiwedzi. Najpierw próbowałeś mi wmówić że tam są dwa skrzyżowania, potem że strefa wyłączona z ruchu, potem pominąłeś dwie ulice w które można wjechać (Filarecka, Orla) by wszystko pasowało do twojej teorii. By skręcić w Ugory trzeba skręcić w lewo gdzieś o 45 stopni od pozycji wjazdowej, Ty twierdzisz że bez kierunku. Ja się pytam dlaczego? Skro tak samo jak ul Nowodworska jest po lewej?

[maryann]

Kilka przemilczanych kwestii z wątku:

Co zyskujemy takim traktowaniem?[jak uczy Pan Marek Dworak]

co konkretnego mówi lewy kierunkowskaz przed rondem sześciowlotowym z parkingiem na wyspie centralnej gdy pierwszy raz w życiu do niego podjeżdżam?[czy nie prościej migać stosownie do sytuacji? zawczasu i wyraźnie ale nie za zazawczasu]

A co jeśli jest korek na prawym pasie akurat tu gdzie zamierzałem zjechać- ja na lewym nie mogę objechać wyspy jeszcze raz zamiast stać i blokować pas a wkonsekwencji całe skrzyżowanie? Jak mam na tak dużym 'jednym skrzyżowaniu' zastosować art 25.4.1)

[piotrekbdg]

co konkretnego mówi lewy kierunkowskaz przed rondem sześciowlotowym z parkingiem na wyspie centralnej gdy pierwszy raz w życiu do niego podjeżdżam?[czy nie prościej migać stosownie do sytuacji? zawczasu i wyraźnie ale nie za zazawczasu]

Przepisy mówią, że jak skręcamy w lewo to migamy przed skrzyżowaniem. A co taki kierunek może mówić? Może to że nie opuścimy ronda ani pierwszym ani drugim zjazdem.

A co jeśli jest korek na prawym pasie akurat tu gdzie zamierzałem zjechać-

Możesz zrobić kółko pasem wewnętrznym. Z resztą Dworak też tak sugerował w programie który przytoczyłeś.

[maryann]

Może to że nie opuścimy ronda ani pierwszym ani drugim zjazdem.(...)Możesz zrobić kółko pasem wewnętrznym.

A i to pewne nie jest. Słabo więc, słabo... (...) Co do drugiego- ja wątpliwości nie mam, że tak.

[piotrekbdg]

A wg Ciebie lewy kierunek świadczy o tym, że rondo można opuścić pierwszym zjazdem?

[maryann]

A co, jesli pierwszy zjazd jest po 200 stopniach, po przejechaniu 2/3 obwodu? Niejeden tak pokaże.

[piotrekbdg]

A co, jesli pierwszy zjazd jest po 200 stopniach, po przejechaniu 2/3 obwodu? Niejeden tak pokaże.

Ale teraz rozmawiamy jak wygląda przepisowy przejazd przed rondo czy jak ludzie jeżdżą po rondach? Bo u mnie w centrum kiedyś jeden na obcych blachach rondo z lewej chciał objechać i też go mamy wrzucić do dyskusji jako "sposób na pokonanie ronda"? Nie bardzo. Koncentrujmy się na tym co mówią przepisy, a nie jak ludzie jeżdżą, bo tak donikąd nie zajdziemy.

[maryann]

A co, jesli pierwszy zjazd jest po 200 stopniach, po przejechaniu 2/3 obwodu?

To jest jazda na wprost, w prawo, czy w lewo? I jak byś pokazał przed rondem?

[piotrekbdg]

Nim wjade na rondo to potrafię ustalić gdzie jest prawo, lewo i prosto. Lewo to np ten kierunek gdzie duży palec u nogi jest po prawej stronie:)

[szofer.]

Nim wjade na rondo to potrafię ustalić gdzie jest prawo, lewo i prosto. Lewo to np ten kierunek gdzie duży palec u nogi jest po prawej stronie:)

To mało rond widziałeś...
maryann, temat trudny do dyskusji, gdy druga strona widzi tylko jeden art. "wyraźnie i zawczasu" i próbuje udowodnić, że prosto to w lewo :wink: .