Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez szerszon » środa 01 lipca 2015, 22:53

bllech napisał(a):
Taki jaki będzie pasował do nadjeżdżającego białego pojazdu w zależności od pozycji 1,2,3,..obserwować trzeba...

Dobry przykład do szkolenia kursantów w OSK.

Bardzo dobry..uczy myślenia i obserwacji...nie wszyscy to mieli, prawda ? :wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez mp0011 » czwartek 02 lipca 2015, 00:58

Jako kompletny ignorant bez prawa jazdy - jak można wymusić pierwszeństwo na STOJĄCYM pojeździe?

Z definicji:

23) ustąpienie pierwszeństwa :
to powstrzymanie się od ruchu, jeżeli ruch mógłby zmusić innego kierującego do:
- zmiany kierunku
- lub pasa ruchu
- albo istotnej zmiany prędkości,
a pieszego:
- do zatrzymania się,
- zwolnienia
- lub przyspieszenia kroku;


Skoro pan stał, to nie można mówić o tym, że osoba kierująca wymusiła na nim cokolwiek. Ani nie musiał zmienić kierunku, ani pasa ani prędkości...
Ostatnio zmieniony czwartek 02 lipca 2015, 01:02 przez mp0011, łącznie zmieniany 1 raz
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez szymon1977 » czwartek 02 lipca 2015, 00:59

szerszon napisał(a):...nie wszyscy to mieli, prawda ?
Prawda. Niektorych uczono zachowan zgodnych z PoRD.
.....
mp0011 napisał(a):Jako kompletny ignorant bez prawa jazdy - jak można wymusić pierwszeństwo na STOJĄCYM pojeździe?
Nie mozna.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez LeszkoII » czwartek 02 lipca 2015, 01:09

mp0011 napisał(a):Jako kompletny ignorant bez prawa jazdy - jak można wymusić pierwszeństwo na STOJĄCYM pojeździe?
Można. Wystarczy, że ktoś zatrzymał się w związku z warunkami lub przepisami ruchu drogowego, po czym ruszył i "blacha".

Nawet literalnie biorąc przepisy, bez fizycznego ruchu pojazdu np. posiadającego pierwszeństwo, nakreślony przez Ciebie przykład oznacza wjechanie w inny pojazd, co również stanowi naganne zachowanie na drodze.

Proponuję żebyś bardziej życiowo interpretował przepisy, bo wiele wątków z tego /i nie tylko/ forum pokazało, że nazbyt literalne trzymanie się słowa pisanego, zwłaszcza bez jego zrozumienia, prowadzi na MANOWCE.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez sankila » czwartek 02 lipca 2015, 01:24

bllech napisał(a):Dobry przykład do szkolenia kursantów w OSK.
O tak, zwłaszcza, żeby pokazać, dlaczego należy szukać dobrego instruktora. Wygląda na to, że "1" i "2" nie miały tego szczęścia.
Jeden przecina pas dla kierunku przeciwnego, drugi robi lewoskręt z prawego pasa - oj, coś mi się widzi, że to skrzyżowanie nie leży w strefie egzaminacyjnej ... :lol:
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez mp0011 » czwartek 02 lipca 2015, 01:36

LeszkoII napisał(a):Nawet literalnie biorąc przepisy, bez fizycznego ruchu pojazdu np. posiadającego pierwszeństwo, nakreślony przez Ciebie przykład oznacza wjechanie w inny pojazd, co również stanowi naganne zachowanie na drodze.

Proponuję żebyś bardziej życiowo interpretował przepisy, bo wiele wątków z tego /i nie tylko/ forum pokazało, że nazbyt literalne trzymanie się słowa pisanego, zwłaszcza bez jego zrozumienia, prowadzi na MANOWCE.


Rozumiem więc, że jak jadę rowerem przez duże skrzyżowanie, samochody na podporządkowanych mają grzecznie stać aż spokojnie przejadę, choć spokojnie i bezpiecznie mogłyby przejechać bez zmuszania mnie do zmiany prędkości? Chciałbym to zobaczyć na warszawskich drogach choć raz w praktyce ;)

---
Na tym filmie:
https://drive.google.com/file/d/0B3oLHp ... sp=sharing
dwóch panów wjeżdża na skrzyżowaniu (rondo wiatraczna w Warszawie, które nie jest rondem...) z podporządkowanej przed jadący pojazd.
Czy Twoim zdaniem obaj wymusili pierwszeństwo?
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2472
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez krzyw » czwartek 02 lipca 2015, 11:32

Dziekuje Panie i Panowie,

dla mnie konkluzja taka, ze powinienem ustapic, nawet jak sie zatrzymal...

Zdalem za 2gim razem, przed chwila, dzieki
krzyw
 
Posty: 8
Dołączył(a): wtorek 23 czerwca 2015, 14:31

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez Makabra » czwartek 02 lipca 2015, 14:53

krzyw napisał(a):Dziekuje Panie i Panowie,

dla mnie konkluzja taka, ze powinienem ustapic, nawet jak sie zatrzymal...

Zdalem za 2gim razem, przed chwila, dzieki


Jak nie zmusiłeś go do tego zatrzymania to nie ma wymuszenia, ale jest ryzyko że jadąc przed nim on ruszy i wtedy wymusisz. Stanie na siłę i czekanie aż ktoś się ruszy z przeciwnego kierunku to jest tamowanie ruchu tych pojazdów za nami. Jeśli iść takim prostym tokiem rozumowania to na filmiku poniżej wymuszamy pierwszeństwo na czerwonym pojeździe...

https://www.youtube.com/watch?v=cjw2eoO ... e=youtu.be
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez krzyw » czwartek 02 lipca 2015, 15:32

Makabra napisał(a):
krzyw napisał(a):Dziekuje Panie i Panowie,

dla mnie konkluzja taka, ze powinienem ustapic, nawet jak sie zatrzymal...

Zdalem za 2gim razem, przed chwila, dzieki


Jak nie zmusiłeś go do tego zatrzymania to nie ma wymuszenia, ale jest ryzyko że jadąc przed nim on ruszy i wtedy wymusisz. Stanie na siłę i czekanie aż ktoś się ruszy z przeciwnego kierunku to jest tamowanie ruchu tych pojazdów za nami. Jeśli iść takim prostym tokiem rozumowania to na filmiku poniżej wymuszamy pierwszeństwo na czerwonym pojeździe...



To jest dokladnie moj tok myslenia, chyba trzeba sie z tym pogodzic
krzyw
 
Posty: 8
Dołączył(a): wtorek 23 czerwca 2015, 14:31

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez szymon1977 » piątek 03 lipca 2015, 21:38

Makabra napisał(a):Jeśli iść takim prostym tokiem rozumowania to na filmiku poniżej wymuszamy pierwszeństwo na czerwonym pojeździe...
Nie, nie wymuszamy. Powiem wiecej, poniwaz takim przejazdem nie moglismy czerwonego zmusic do niczego nawet gdybysmy go przepuscili nie byloby to ustapienie pierwszenstwa.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez kg1956 » sobota 04 lipca 2015, 06:44

Co do filmu moim zdaniem nie ma tu wymuszenia. Ale czy można tak zrobić na egzaminie?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez szymon1977 » sobota 04 lipca 2015, 09:12

A na egzaminie inne przepisy obowiazuja?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez bllech » sobota 04 lipca 2015, 11:32

szerszon napisał(a):
bllech napisał(a):
Taki jaki będzie pasował do nadjeżdżającego białego pojazdu w zależności od pozycji 1,2,3,..obserwować trzeba...

Dobry przykład do szkolenia kursantów w OSK.

Bardzo dobry..uczy myślenia i obserwacji...nie wszyscy to mieli, prawda ? :wink:

W złym znaczeniu.
szerszon napisał(a):Żebys wiedział. Ludzie skręcając w prawo spod A-7 spojrzą się łaskawie w lewo i nawet im do głowy nie przyjdzie, że z innego kierunku może coś nadjechać.

A tu znak A-7 obowiązuje kierującego.
bllech
 
Posty: 100
Dołączył(a): czwartek 05 marca 2015, 20:09

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez szerszon » sobota 04 lipca 2015, 14:53

bllech napisał(a):
Taki jaki będzie pasował do nadjeżdżającego białego pojazdu w zależności od pozycji 1,2,3,..obserwować trzeba...



.
Tak. Trzeba obserwować z której strony zbliża sie pojazd do skrzyżowania, aby wiedzieć czy on ma pierwszeństwo czy my mamy.
Czyli cały czas podtrzymuje co napisałem. Natomiast tobie radzę nauczyć sie oprócz przepisów także odwzorowywania sytuacji rzeczywistej na grafikach.
Na razie to jedna wielka porażka.
szerszon napisał(a):Żebys wiedział. Ludzie skręcając w prawo spod A-7 spojrzą się łaskawie w lewo i nawet im do głowy nie przyjdzie, że z innego kierunku może coś nadjechać.

A tu znak A-7 obowiązuje kierującego.

A czy pisałem o czymś innym ? Zwróciłem uwagę na fakt,że wyjeżdżający spod A-7 patrzą tylko w jedną stronę nie zdając sobie sprawy,że z innego kierunku nadjeżdżający pojazd może mieć pierwszeństwo. Ten wątek dowodzi,że ty też nie masz tej świadomości.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Wymuszenie na skrzyzowaniu - pomoc

Postprzez bllech » czwartek 09 lipca 2015, 14:33

szerszon napisał(a):
Taki jaki będzie pasował do nadjeżdżającego białego pojazdu w zależności od pozycji 1,2,3,..obserwować trzeba...Tak. Trzeba obserwować z której strony zbliża sie pojazd do skrzyżowania, aby wiedzieć czy on ma pierwszeństwo czy my mamy.
Czyli cały czas podtrzymuje co napisałem. Natomiast tobie radzę nauczyć sie oprócz przepisów także odwzorowywania sytuacji rzeczywistej na grafikach.
Na razie to jedna wielka porażka.

Według jakich zasad ustala się pierwszeństwo przejazdu na tym skrzyżowaniu
bllech
 
Posty: 100
Dołączył(a): czwartek 05 marca 2015, 20:09

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 55 gości