Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » niedziela 18 września 2016, 13:01

Gdy na SoRO przecinają się dwie drogi dwujezdniowe, to jak można mówić że na powierzchni skrzyżowania znajduje się tylko jedna jezdnia?
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez Henq » niedziela 18 września 2016, 13:41

łączą, a nie przecinają.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez LeszkoII » niedziela 18 września 2016, 13:53

Przecinają się: droga A z drogą B a powierzchnia przeznaczona do ruchu pojazdów ma kształt np. pierścienia. Połączenie i rozwidlenie masz wtedy, jak dwie drogi biegnące w przybliżeniu równolegle do siebie łączą się w tak, że każdy jedzie na wprost a pasy wprowadzają na nową drogę albo wyprowadzają z niej (np. łącznice do estakady/tunelu).
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez Ania26 » niedziela 18 września 2016, 14:47

Poniżej przykład skrzyżowania o ruchu okrężnym.

Na bordowo zaznaczona obwiednia ronda, czyli jezdnia na ktorej ruch odbywa się w jednym kierunku - wskazanym na znaku C-12.
Jest to oczywiście część wspólna jezdni obydwu dróg.

Obrazek
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez sankila » niedziela 18 września 2016, 15:15

papadrive napisał(a):Ale jest oznaczona znakiem D-9, a z definicji autostrady wiesz, że musi posiadać co najmniej dwie jezdnie, po jednej dla każdego kierunku, czyli dwie jednokierunkowe.
To samo wynika ze znaku C12 - strzałki wskazują JEDEN kierunek ruchu.


LeszkoII napisał(a):Przecinają się: droga A z drogą B a powierzchnia przeznaczona do ruchu pojazdów ma kształt np. pierścienia.
To która droga z którą przecina się na placu Cyryla? Jest ich 5: Mielżyńskiego - Libelta - 3 Maja - 23 Lutego - Młyńska
Do której z tych dróg należy obwiednia placu?
I co robi znak D6 na obwiedni tegoż placu, skoro oznacza on przejście przez drogę a obwiednia - wedle Twojej genialnej koncepcji - drogą nie jest?

https://goo.gl/maps/xsgbkkDswXS2

No to co tym razem wymyślisz? Geoportal? Archiwa UM jako podstawa przepisów o ruchu drogowym?
A może dasz się skusić na tabliczki z nazwą ulic?
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez Ania26 » niedziela 18 września 2016, 15:39

sankila napisał(a):I co robi znak D6 na obwiedni tegoż placu, skoro oznacza on przejście przez drogę a obwiednia - wedle Twojej genialnej koncepcji - drogą nie jest?


Obwiednia to jezdnia, czyli część drogi przeznaczona do ruchu pojazdów.

Oczywiście obwiednia leży w obszarze przecięcia/łączenia pasów terenu - dróg - tworzących skrzyżowanie.
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez papadrive » niedziela 18 września 2016, 16:18

Ania26 napisał(a):Poniżej przykład skrzyżowania o ruchu okrężnym.

Na bordowo zaznaczona obwiednia ronda, czyli jezdnia na ktorej ruch odbywa się w jednym kierunku - wskazanym na znaku C-12.
Jest to oczywiście część wspólna jezdni obydwu dróg.

Obrazek

Oczywiście, że to część wspólna i jako powierzchnia skrzyżowania nie może być "jednokierunkowa". Aby coś można nazwać skrzyżowaniem, muszą się przecinać przynajmniej dwa kierunki ruchu.
Dalej.
sankila napisał(a):
papadrive napisał(a):Ale jest oznaczona znakiem D-9, a z definicji autostrady wiesz, że musi posiadać co najmniej dwie jezdnie, po jednej dla każdego kierunku, czyli dwie jednokierunkowe.
To samo wynika ze znaku C12 - strzałki wskazują JEDEN kierunek ruchu.

Nie wynika to samo. Znaki D-3 i D-9 są znakami informacyjnymi, które oznajmiają, na jakiej drodze jesteśmy i nie mają zastosowania do skrzyżowań. Natomiast C-12 jest nakazem konkretnego zachowania się podczas przejazdu przez skrzyżowanie. Taki znak nie będzie stał przy drodze biegnącej w koło, bez początku i końca. A mógłby. Toć jednokierunkowa biegnie po okręgu. :wink:

To która droga z którą przecina się na placu Cyryla? Jest ich 5: Mielżyńskiego - Libelta - 3 Maja - 23 Lutego - Młyńska
Do której z tych dróg należy obwiednia placu?

Jak na każdym skrzyżowaniu (jeśli to jest jedno skrzyżowanie :shock: ), jest częścią wspólną wszystkich dróg przecinających się na nim.
I co robi znak D6 na obwiedni tegoż placu, skoro oznacza on przejście przez drogę a obwiednia - wedle Twojej genialnej koncepcji - drogą nie jest?

A, to jest pytanie do szanownych drogowców, co z całej dzielnicy robią jedno skrzyżowanie :eek2:
Sęk w tym, że gdy mowa jest o rondzie, to zaraz każdy kojarzy SoRO. A nazwa "rondo" może oznaczać również kilka skrzyżowań w bliskim sąsiedztwie, w obrębie jakiegoś placu, rynku czy skweru i powiązanych ze sobą w jeden zespół.
Można znaleźć dobre przykłady, ale są też "debilowate". Vide, Rynek Główny w Krakowie. czy wspomniany przez Ciebie pl. Cyryla.:wow:
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez Ania26 » niedziela 18 września 2016, 16:37

papadrive napisał(a):
Ania26 napisał(a):Poniżej przykład skrzyżowania o ruchu okrężnym.
Na bordowo zaznaczona obwiednia ronda, czyli jezdnia na ktorej ruch odbywa się w jednym kierunku - wskazanym na znaku C-12.
Jest to oczywiście część wspólna jezdni obydwu dróg.

Oczywiście, że to część wspólna i jako powierzchnia skrzyżowania nie może być "jednokierunkowa". Aby coś można nazwać skrzyżowaniem, muszą się przecinać przynajmniej dwa kierunki ruchu.


Nie odrózniasz pojęć drogi i jezdni, dlatego mylisz pojęcia.
Muszą przecinać/łączyć się przynajmniej dwa pasy terenu - drogi.

Natomiast jezdnia na skrzyżowaniu może być jak najbardziej jednokierunkowa - i na skrzyżowaniach o ruchu okrężnym - jest - zgodnie z dyspozycją znaku C-12.
To jest właśnie unikalna cecha skrzyżowań o ruchu okrężnym.
Avatar użytkownika
Ania26
 
Posty: 75
Dołączył(a): sobota 23 lipca 2016, 16:59

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez papadrive » niedziela 18 września 2016, 21:13

Ania26 napisał(a):Nie odrózniasz pojęć drogi i jezdni, dlatego mylisz pojęcia.

Jak najbardziej odróżniam i dlatego nie widzę skrzyżowania wszędzie tam, gdzie przecinają się/ łączą tylko jezdnie. 8)
Muszą przecinać/łączyć się przynajmniej dwa pasy terenu - drogi.

Zgadza się. :thumb2: I takim miejscem przecięcia/łączenia się dróg jest SoRO, gdzie powierzchnią wspólną, utworzoną przez to przecięcie, jest obwiednia, która może mieć formę jezdni wokół wyspy, ale też placu. Niestety, ta "jezdnia" nie jest jednokierunkowa, bo nic takiego z przepisów nie wynika. Nie napisano w nich, że C-12 oznacza jezdnię jednokierunkową, a tym bardziej o jednym kierunku jazdy czy ruchu. :?

Aby coś można nazwać skrzyżowaniem, muszą się przecinać przynajmniej dwa kierunki ruchu.

Być może źle się wyraziłem, więc powiem inaczej.
Aby mówić o skrzyżowaniu, muszą przecinać się przynajmniej dwie drogi, a co za tym idzie, co najmniej dwa kierunki ruchu. Nie może w takim miejscu występować jeden kierunek ruchu, bo to przeczy pojęciu krzyżowania się. Na SoRO, jak na każdym innym skrzyżowaniu, występują różne kierunki ruchu, które się tam przecinają. Jedynie organizacja ruchu, poprzez ustawienie znaku C-12, wymusza taki sposób przejechania przez skrzyżowanie, aby od wjazdu na nie, do obranego wylotu, poruszać się zgodnie ze wskazaniem tegoż znaku.

Ania26 napisał(a):Natomiast jezdnia na skrzyżowaniu może być jak najbardziej jednokierunkowa -...

Oczywiście, że na skrzyżowaniach mogą występować krótkie odcinki jezdni o jednym kierunku ruchu, kierujące strumienie pojazdów w różnych kierunkach i oddzielone wyspami kanalizującymi ruch. Takie "jezdnie jednokierunkowe" będą odpowiednio oznaczone znakami pionowymi i/lub poziomymi, aby nikt nie wjechał w kierunku przeciwnym. Na SoRO nie ma takiego oznakowania. Na "rondzie" znak C-12 wskazuje dozwolony kierunek ominięcia wyspy
To jest właśnie unikalna cecha skrzyżowań o ruchu okrężnym.
:spoko:
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » niedziela 18 września 2016, 21:24

Ania26 napisał(a): czyli jezdnia na ktorej ruch odbywa się w jednym kierunku - wskazanym na znaku C-12.
sankila napisał(a):To samo wynika ze znaku C12 - strzałki wskazują JEDEN kierunek ruchu.

No to proszę wskazać w paragrafie, że jest napisane o JEDNYM kierunku :lol: :lol: :lol: :lol:
Nie potrafiliście wskazać kierunku jazdy to teraz postarajcie się z jednym kierunkiem...
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez kg1956 » wtorek 20 września 2016, 07:00

Skoro napisano "w kierunku" - to wiadomo, że w jednym. Tym wskazanym na "polskim" znaku, a nie w przeciwnym (brytyjskim).
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » wtorek 20 września 2016, 21:15

W jednym kierunku a np z czterech stron można wjechać i nie pojechać w JEDNYM kierunku jak na normalnej jednokierunkowej.A czujesz różnicę np pomiędzy nieoczekiwaną zmianą kierunku ( jednego) a kierunkami jazdy przez skrzyżowanie. T-18 i F-10..podejrzane.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez Henq » wtorek 20 września 2016, 21:31

kg1956 napisał(a):Skoro napisano "w kierunku" - to wiadomo, że w jednym. Tym wskazanym na "polskim" znaku, a nie w przeciwnym (brytyjskim).

Nie pisz "polskim" wskaż znak :spoko:
bo tu różne mózgi siedzą i zapewne wjazd z różnych stron na takie skrzyżowanie nie będzie dla nich poruszaniem się w jednym kierunku :eek2: zapewne parzyste wjazdy w lewo a nie parzyste w prawo :wow:
i dla takowych znak C-12 pewnie pozwala na ruch w różnych kierunkach :eek2:
skoro można już rejestrować angielskie auta na polskie blachy to zapewne można jechać po C-12 w dwóch kierunkach przeciwnie do wskazówek zegara i zgodnie ze wskazówkami :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez szerszon » wtorek 20 września 2016, 22:03

A najlepiej wyprostuj rondo i udowadniaj ,że to jednokierunkowa a z ronda to zawsze w prawo.Aha... i na skrzyżowaniach drogi w ogóle się nie przecinają tylko łączą.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździ

Postprzez kg1956 » wtorek 20 września 2016, 22:05

C-12 na nic nie zezwala. C-12 nakazuje jechać tak, a nie odwrotnie.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 15 gości