Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[tomekkoz]

To wytłumacz jest różnica między ruchem i jazdą w przypadku pojazdu?

Pisałem o kierunku ruchu i kierunku jazdy. Temat był przerabiany, więc poszukaj.

No to masz okazję "Syzyfie" wykazać czym się różni kierunek od kierunku, skoro ruch i jazda to to samo w przypadku pojazdu.

I nie będę nic szukał, bo nie interesują mnie bzdety wypisywane przez półgłówków.

[szymon1977]

Wiec przerobie tamat na szybko jeszcze raz: roznicy nie ma i byc nie moze bo jazda jest ruchem odbywanym przez pojazd (nie mylic z ruchem odbywajacym sie np. na skrzyzowaniu).

[tomekkoz]

Jazda jest ruchem odbywanym przez pojazd (nie mylic z ruchem odbywajacym sie np. na skrzyzowaniu).

Przecież ruch odbywający się na skrzyżowaniu to ruch jadących po skrzyżowaniu pojazdów.

[LeszkoII]

tomekkoz, masz już to zaświadczenie od okulisty? Przypominam: viewtopic.php?p=388841#p388841

[szerszon]

ignoruję wytyczne gdaki, które są dla budowlańców aby prost łopatą machali i nie zabładzili na rondzie podczas budowy

Za to modlę się do wytycznych o farbkach, literkach i miejscach wbijania słupków, nieprawdaż? A później robię z czterowlotowego skrzyżowania jedną drogę z przełączką

Oczywiście nie masz na to odpowiedniego cytatu ..jak zwykle. a poza tym 220 jest aktem prawnym traktującym nie tylko o farbkach i wbijaniu słupków.
Również wystarczy 170, gdzie w paragrafie 36 napisali o skrzyżowaniu, a nie o drodze jednokierunkowej..wystarczy przeczytać i w końcu się zastanowić.

Cały czas nie dociera do ciebie, że pojazdy po skrzyżowaniu z C-12, jadą dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku C-12 - zgodnie z §36.1, a przy opuszczaniu skrzyżowania następuje zmiana tego kierunku na inny.

Jakiego kierunku na jaki inny ? Przecież na skrzyzowaniu ruch się odbywa,,,nie ma nic o kierunkach jazdy. Dlaczego tak piszesz okólnikowo zamiast konkretnie określić kierunki jazdy ?

Chyba nie będziesz twierdził (i robił z siebie czubka), że pojazd który opuścił rondo, dalej porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-12...

Jak najbardziej będzie dalej stosował się do ruchu prawostronnego. Tylko tyle.

W istocie, to nie jest kierunek jazdy na wprost. To jest kierunek jazdy zgodny z - nakazanym znakiem C12 - kierunkiem ruchu na jednojezdniowej i jednokierunkowej drodze, okrążającej wyspę (albo na obwiedni wyspy - jeśli drogi nie możesz przetrawić).

Ile3 jeszcze razy będziesz lansować te bzdury ? Pokaż mi w paragrafie 36 , gdzie jest napisane cokolwiek o drodze jednokierunkowej i o kierunku jazdy ?
Masz pojęcie,że nadając to samo znaczenie dwóm różnym określeniom łamiesz wykładnię prawa ?
Kiedy to w końcu dotrze do ciebie ?
Pierwsze lepsze rondo turbinowe obnaża mizerię twoich wywodów.

Absurdem natomiast jest kwestionowanie zmiany kierunku jazdy na wylocie, skoro żadna z dróg dojazdowych ruchu okrężnego nie posiada.

Obsurdem jest pisanie,że drogi są dojazdowe a obwiednia oddzielną drogą- to jest skrzyżowanie , czyli przecięcie się dróg. Reszta to bzdura w twoim wykonaniu.

Wiec przerobie tamat na szybko jeszcze raz: roznicy nie ma i byc nie moze bo jazda jest ruchem odbywanym przez pojazd (nie mylic z ruchem odbywajacym sie np. na skrzyzowaniu).

Jest. Pojazd w ruchu wcale nie musi jechać. Tak samo łamiesz wykładnię synonimiczną. Nie masz pojęcia o czym piszesz.

No to masz okazję "Syzyfie" wykazać czym się różni kierunek od kierunku, skoro ruch i jazda to to samo w przypadku pojazdu.

I nie będę nic szukał, bo nie interesują mnie bzdety wypisywane przez półgłówków.

Akty prawne też są napisane prze półgłówków ? No to ci po raz kolejny podam przykład F-10 na wprost i T-18.Dalej nie widzisz różnicy ? To może ci podać jeszcze przykład z C-9, C-10 i C-11 ? Już ciebie skompromitowałem przy tych znakach. Mogę to zrobić jeszcze raz.

[szymon1977]

Przecież na skrzyzowaniu ruch się odbywa,,,nie ma nic o kierunkach jazdy.

Udowodnij: pojedz NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz ruch sie NA skrzyzowaniu odbywa.
.....

Pojazd w ruchu wcale nie musi jechać.

Oj Szerszon, Ty i te Twoje potyczki jezykowe... uczestnik ruchu nie musi byc w ruchu zeby byc uczestnikiem ruchu. Dotyczy to takze pojazdu, ktory nie musi jechac zeby byc uczestnikiem ruchu. Ale nadal pojazd, ktory jedzie jest w ruchu, a pojazd ktory nie jedzie nie jest w ruchu. Zauwaz, ze pojecie uzyte w art.17. "wlaczenie sie do ruchu" nie zostalo uzyte w znaczeniu rozpoczecie poruszania sie a w znaczeniu rozpoczecie bycia jednym z uczestnikow ruchu drogowego odbywajacego sie na drodze publicznej. A sam fakt czy jestes w ruchu w znaczeniu scislym nie jest zadnym tego wyznacznikiem.
.....

Pierwsze lepsze rondo turbinowe obnaża mizerię twoich wywodów.

A nie Twoich? Nie musi byc nawet turbinowe abys rozjechal jadacego przed Toba rowerzyste twierdzac, ze to nadal on mial Tobie pierwszenstwo ustapicz czy z pasa na pas smigal bez migacza prosto przed maske jadacemu po pasie zaslaniajac sie znakiem a-7 a ignorujac art.22.4.

[tomekkoz]

tomekkoz, masz już to zaświadczenie od okulisty? Przypominam: viewtopic.php?p=388841#p388841

Chyba widać nie?
Pojazd zaczyna zmieniać kierunek jazdy bez zbliżenia się do prawej krawędzi jezdni i uderza w prawidłowo jadącego rowerzystę.

Chyba nie będziesz twierdził (i robił z siebie czubka), że pojazd który opuścił rondo, dalej porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-12...

Jak najbardziej będzie dalej stosował się do ruchu prawostronnego. Tylko tyle.

Nie zmieniaj tematu. Ruch prawostronny obowiązuje wszędzie zgodnie z art 16.
Ja pytałem, jak uważasz?
Czy pojazd który opuścił rondo, dalej porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-12?

[szymon1977]

Nic nie rozumiesz - wytlumacze Ci: choc pojazd jedzie w takim kierunku jak pokazuje c-12 to ma kierunek jazdy taki jak strzalka f-10 pokazuje. "Bełkoczesz" jakbys nie wiedzial, ze pojazd jedzie w innym kierunku niz odbywa ruch. A wogole to "jedzie to Ci ze skarpet". Juz wszystko jasne?

[szerszon]

Udowodnij: pojedz NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz ruch sie NA skrzyzowaniu odbywa.

Pod prąd nie zamierzam. Poza tym dalej pokazujesz,że masz problem z kierunkiem jazdy. Pokazałem ci to na przykładzie ruchu lewostronnego. Nie jest istotne, z której strony mam wyspę jadąc na wprost przez skrzyżowanie. Czy w Anglii czy w Polsce dalej będzie to na wprost pomimo ,że ruch odbywa się nie w tym samym kierunku.

Dotyczy to takze pojazdu, ktory nie musi jechac zeby byc uczestnikiem ruchu. Ale nadal pojazd, ktory jedzie jest w ruchu, a pojazd ktory nie jedzie nie jest w ruchu

Jeszcze się nie nauczyłeś ? Czy stojąc na czerwonym sygnale i ruszając na zielonym jestem właczającym się do ruchu ? A może po zatrzymaniu na P-12 włączam się do ruchu ?

Nie musi byc nawet turbinowe abys rozjechal jadacego przed Toba rowerzyste

Czytanie ze zrozumieniem szwankuje ? Pisałem coś o rowerzyście ?

Nie zmieniaj tematu. Ruch prawostronny obowiązuje wszędzie zgodnie z art 16.
Ja pytałem, jak uważasz?
Czy pojazd który opuścił rondo, dalej porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-12?

Nie zmieniam tematu.. Oczywiście,że pojazd dalej się porusza jadąc w ruchu prawostronnym. Gdybyś nie mial C-12 mógłbyś pojechać "pod prąd". Co niby ci by zabraniało ? Nie ma zakazu wjazdu, nie ma drogi jednokierunkowej.

Nic nie rozumiesz - wytlumacze Ci: choc pojazd jedzie w takim kierunku jak pokazuje c-12 to ma kierunek jazdy taki jak strzalka f-10 pokazuje. "Bełkoczesz" jakbys nie wiedzial, ze pojazd jedzie w innym kierunku niz odbywa ruch. A wogole to "jedzie to Ci ze skarpet". Juz wszystko jasne?

Tak jak do przepisów tak i do tłumaczenia się nadajesz jak świnia do brykania.
C-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy co dobitnie ci pokazuje rondo turbinowe, gdzie możesz skręcić w prawo , pojechać na wprost, skręcić w lewo lub zawrócić i na nic się zdają twe nieudolne próby szyderstwa. To że ruch odbywa się w kierunku nie znaczy,że kierunki jazdy mogą być jak ww. Wykładnia synonimiczna kłania się..nadajesz znaczenie znaku C-12 kierunkowi jazdy, gdzie od tego jest Art 22 lub F-10 oraz P-8x

[sankila]

Pokaż mi w paragrafie 36 , gdzie jest napisane cokolwiek o drodze jednokierunkowej i o kierunku jazdy ?

A jest w paragrafie 36 coś o ruchu prawostronnym? Nie? A obowiązuje...
Jest coś o jeździe przodem do kierunku jazdy? Nie? A obowiązuje ...
Jest coś o pasach ruchu? Też nie?
No to po czym mam jechać dookoła wyspy, skoro PoRD każe mi jeździć po drogach, i to - z przeproszeniem - publicznych?
Zanim wyskoczysz z kolejnym objawieniem, czegóż to jeszcze nie ma w par 36, zajrzyj do PoRD.
Dział I art.2:
11. pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni, wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych;
10. jezdnia - część drogi, przeznaczona do ruchu pojazdów.
A skoro pojazdy mają się poruszać po pasach ruchu, a pasy ruchu biegną wzdłuż drogi, to jaki kierunek ruchu mają pojazdy względem drogi? Noo? Skup się!

Pierwsze lepsze rondo turbinowe obnaża mizerię twoich wywodów.

A o poprzecznym ruchu na drodze szerszon słyszał?
(Osobiście mocno w to wątpię, skoro na autostradzie, z założenia pozbawionej ruchu poprzecznego, widzisz skrzyżowania, których istotą jest właśnie ruch poprzeczny).
No to niech szerszon wbije sobie pod kopułę, że po jezdni można jeździć zarówno wzdłuż pasów ruchu, jak i w poprzek. Znaki zaś mogą nakazać zarówno jeden jak i drugi kierunek jazdy. Na rondzie turbinowym, wyznaczone znakami P8 kierunki jazdy, prowadzą w poprzek wyznaczonego znakiem C12 kierunku ruchu.
Taka wielka filozofia to odróżnić?

Obsurdem jest pisanie,że drogi są dojazdowe a obwiednia oddzielną drogą

Absurdem jest pisanie, że droga zmieniła kierunek ruchu z wzdłużnego na okrężny (na obwiedni), po czym wróciła na wzdłużny (na wylocie). Sorry, pasy ruchu biegną zawsze wzdłuż drogi, a C12 tam stoi, czyż nie?

jazda jest ruchem odbywanym przez pojazd

A postój jest brakiem ruchu, odbywanym przez pojazd.

[szymon1977]

Czy stojąc na czerwonym sygnale i ruszając na zielonym jestem właczającym się do ruchu ?

Nie. Jak widac nie musze byc w ruchu aby byc uczestnikiem ruchu.
.....

C-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy co dobitnie ci pokazuje rondo turbinowe

To przejedz w jakimkolwiek kierunku PRZEZ to rondo rurbinowe jadac NA rondzie w kierunku przeciwnym niz strzalki na c-12 pokazuja. Udowodnij swoja teorie praktyka.

[szerszon]

Nie. Jak widac nie musze byc w ruchu aby byc uczestnikiem ruchu.
.....

Ale nie jadę , a według ciebie ruch to jazda..napisałęś ,że jak jedziesz to jesteś w ruchu, a jak nie jedziesz to nie jesteś..zacytować ci jeszcze raz ?

To przejedz w jakimkolwiek kierunku PRZEZ to rondo rurbinowe jadac NA rondzie w kierunku przeciwnym niz strzalki na c-12 pokazuja. Udowodnij swoja teorie praktyka.

Znaki dotyczące kierunku jazdy na to nie pozwalają Nie dociera do ciebie przykład z ruchem lewo i prawostronnym ? Nie piszę ,że pojadę w ruchu prawostronnym jak Anglik.

[papadrive]

Po kolei.
Tomekkoz.

No to masz okazję "Syzyfie" wykazać czym się różni kierunek od kierunku,

Nie wydziwiaj, bo pisałem o kierunku ruchu vs. kierunku jazdy, a nie o kierunku.
Problem w tym, że Ty nie widzisz różnicy pomiędzy ruchem- kierunkiem- kierunkiem ruchu- kierunkiem jazdy. Nie chcesz przyjąć do wiadomości, że te pojęcia różne mają znaczenia, zależne w jakim kontekście się je używa.
Chciałeś podstawy? Jest ich wiele w PoRD.
Czy uważasz, że gdyby ruch i jazda były zawsze tożsame, to dlaczego jest B-1 (zakaz ruchu) i B-2 zakaz wjazdu? Równie dobrze byłoby nazwać B-1 "zakaz jazdy". Zaznaczam, że oba dotyczą również uczestników nie jadących pojazdami.
To samo z innymi zakazami wjazdu. Mógłby być użyty "zakaz ruchu pojazdów...itd".
Dalej?
Znaki nakazu kierunku jazdy (C-1 do C-11), dlaczego nie ma "zakaz ruchu..."?
Wreszcie D-3 informuje o drodze o jednym kierunku ruchu, a dlaczego nie jazdy?
A dlatego, że na drodze jednokierunkowej można obrać więcej niż jeden k.j. I analogicznie przy znaku C-5 możesz pojechać tylko w jednym kierunku, choć na skrzyżowaniu ruch odbywa się w więcej niż jednym kierunku.
A może pas ruchu nazwać "pasem jazdy"?
Jest więcej, ale masz rację, że stanę się Syzyfem . Ty nie chcesz tego zrozumieć, bo wywróciłoby Ci to ideę ruchu okrężnego, której tak bronisz, a która nie ma umocowania w przepisach (jak do tej pory).

Czy pojazd który opuścił rondo, dalej porusza się w kierunku wskazanym na znaku C-12?

Odwrócę pytanie. Czy pojazd zbliżając się do skrzyżowania, jadąc na wprost, zmienił kierunek jazdy na okrężny?
A tak przy okazji. Zmieniasz k.j. na zakręcie, choć to jazda na wprost, a nie zmieniasz jadąc po łuku obwiedni, choć to rzeczywiście skręcanie. Trochę dziwne.
Pojazd zmienia k.j. na skrzyżowaniu, jeśli opuści go drogą prowadzącą w innym kierunku względem drogi, którą wjechał. Więc gdybym wjechał na SoRO i skręcił w lewo (nieprzepisowo, przed wyspą), również zmieniłbym k.j. w lewo, tyle że nieprzepisowo.
====
Do sankili.

No to po czym mam jechać dookoła wyspy, skoro PoRD każe mi jeździć po drogach, i to - z przeproszeniem - publicznych?

Po powierzchni skrzyżowania, kochanieńka, po powierzchni skrzyżowania.

A o poprzecznym ruchu na drodze szerszon słyszał?

Szerszon może słyszał , ale ja nie. Na skrzyżowaniach, to i owszem zdarza się ruch poprzeczny względem innego, ale na drodze...? No, chyba że swoim traktorem będę przejeżdżał z pola na pole po przeciwnej stronie drogi. Ale to chyba nie skrzyżowanie, więc nie ma znaczenia.

No to niech szerszon wbije sobie pod kopułę, że po jezdni można jeździć zarówno wzdłuż pasów ruchu, jak i w poprzek.

A co to ma wspólnego z SoRO? Na każdym skrzyżowaniu możesz przejechać/przeciać pasy ruchu drogi poprzecznej. Jak to było? "Jadę równo i ostro, raz ukosem raz prosto...".

Absurdem jest pisanie, że droga zmieniła kierunek ruchu z wzdłużnego na okrężny...

Możesz zacytować definicję "kierunku ruchu wzdłużnego"?

[szerszon]

Zanim wyskoczysz z kolejnym objawieniem,

Może zacznij od definicji skrzyżowania

Noo? Skup się!

Nie popisuj się bo nie masz czym.

A o poprzecznym ruchu na drodze szerszon słyszał?

Skrzyżowanie !!! Dalej polecam wnikliwie poczytać paragraf 36.

(Osobiście mocno w to wątpię, skoro na autostradzie, z założenia pozbawionej ruchu poprzecznego, widzisz skrzyżowania, których istotą jest właśnie ruch poprzeczny).

Ja się tylko zastanawiam jak można mieć braki w czytaniu ze zrozumieniem. Pisałem
WSKAŻ CYTAT MOJEGO AUTORSTWA, GDZIE TWIERDZĘ,ŻE NA AUTOSTRADZIE SĄ SKRZYŻOWANIA
Od kilkunastu postów mi to zarzucasz i trzymasz się tego jak pijany ściany. Doczekam się ?

No to niech szerszon wbije sobie pod kopułę, że po jezdni można jeździć zarówno wzdłuż pasów ruchu, jak i w poprzek.

Zgadza się..dlatego zjeżdżając z pasa wewnętrznego przecinam pas ruchu, a nie go zmieniam..a jak przecinam to nie zmieniam również kierunku jazdy.

Na rondzie turbinowym, wyznaczone znakami P8 kierunki jazdy, prowadzą w poprzek wyznaczonego znakiem C12 kierunku ruchu.

Poważnie ? A gdzie jest napisane,że C-12 ma coś wspólnego z kierunkiem ruchu ? Równasz ruch odbywający sie w kierunku z kierunkiem ruchu ? Dodaj jeszcze do tego kierunek jazdy a mamy piękny przykład złamania wykładni synonimatycznej do potęgi

Taka wielka filozofia to odróżnić?

Przecież ty nie odróżniasz..dla ciebie skrzyżowanie jest drogą jednokierunkową

Absurdem jest pisanie, że droga zmieniła kierunek ruchu z wzdłużnego na okrężny (na obwiedni), po czym wróciła na wzdłużny (na wylocie).

A to nie widział drogi łukiem przebiegajacej przez skrzyżowanie ? a jak już są dwa łuki to kompletny brak zrozumienia ? No ja przepraszam A gdzie to masz takie określenia "wzdłużny" " okrężny " kierunek ruchu drogi ?

... pasy ruchu biegną zawsze wzdłuż drogi, a C12 tam stoi, czyż nie?

Co mają wspólnego pasy ruchu z C-12 ? Na rondzie turbinowym jest tak samo ? A może mi napiszesz,że rondo turbinowe jest oznakowane niezgodnie z prawem ? Co ma wspólnego pojedyncza droga ze skrzyżowaniem? Jak mi znajdziesz w przepisach ,że skrzyżowanie jest drogą to pogadamy.

Sorry

I cieszę się,że zaczynasz już przepraszać za to co wypisujesz.

[sankila]

Pisałem
WSKAŻ CYTAT MOJEGO AUTORSTWA, GDZIE TWIERDZĘ,ŻE NA AUTOSTRADZIE SĄ SKRZYŻOWANIA
Od kilkunastu postów mi to zarzucasz i trzymasz się tego jak pijany ściany. Doczekam się ?

posting.php?mode=quote&f=3&p=352893

Bardziej skupiłbym sie na twierdzeniu z definicji autostrady, ze nie ma ruchu poprzecznego, co nie wyklucza istnienia skrzyżowania w sensie połączenia lub rozwidlenia.