Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » piątek 23 października 2015, 00:11

LeszkoII napisał(a):Na skrzyżowaniu i bezpośrednio przed nim kierujący rowerem, motorowerem lub motocyklem może poruszać się środkiem pasa ruchu, jeśli pas ten umożliwia opuszczenie skrzyżowania w więcej niż jednym kierunku[...]
Na moje oko, to chodzi o "więcej niż jeden kierunek" w miejscu jednego przecięcia kierunków ruchu. A to znaczy, że musiałby mieć możność wyboru kierunku wyjazdu - np. w prawo oraz w lewo lub na wprost.
A ten rowerzysta może albo skręcić w prawo i opuścić rondo, albo kontynuować jazdę po obwiedni. Więc po jakie licho ma blokować pas, zmuszając pojazdy do wleczenia się za nim?
Dostaw sobie A-7 na rysunku i udowadniaj, że samochód wjechał w dupę rowerzysty ...
Żeby zobaczyć kto komu w co wjechał, nie potrzeba stawiać znaku ( a już szczególnie uważałabym przy A7, zważywszy, że może on ... hm, wzbudzać pewne kontrowersje :twisted: )
na SoRO można jechać tylko i wyłącznie w jednym kierunku... więc panie... kręć kółeczka jak wskazano na C-12 [...]
a gdy ci się znudzi, to wrzuć prawy migacz i skręć do najbliższego wylotu.
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 23 października 2015, 07:27

sankila napisał(a): a gdy ci się znudzi, to wrzuć prawy migacz i skręć do najbliższego wylotu.

Chyba tylko wtedy, gdy wytyczne gdaki staną się obowiązującym prawe, Z tego co mi wiadomo na dzień dzisiejszy dalej obowiązuje paragraf 36, gdzie napisali o skrzyżowaniu , a nie o drodze jednokierunkowej.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » piątek 23 października 2015, 07:47

szerszon napisał(a):
sankila napisał(a): a gdy ci się znudzi, to wrzuć prawy migacz i skręć do najbliższego wylotu.

Chyba tylko wtedy, gdy wytyczne gdaki staną się obowiązującym prawe, Z tego co mi wiadomo na dzień dzisiejszy dalej obowiązuje paragraf 36, gdzie napisali o skrzyżowaniu , a nie o drodze jednokierunkowej.
A to na skrzyżowaniu prawe kierunkowskazy nie obowiązują? :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 23 października 2015, 07:58

tomekkoz napisał(a): A to na skrzyżowaniu prawe kierunkowskazy nie obowiązują? :lol:
Nawet przed jeśli skręca w prawo aż do momentu zakończenia manewru. Dla ciebie tylko na...ach ten brak znajomości przepisów. :eek2:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » piątek 23 października 2015, 08:01

Pojazd będący w ruchu na SoRO ma kierunek jazdy?
Jeśli się porusza to chyba ma jakiś kierunek jazdy, tylko jaki.
Zjazd z takiego skrzyżowania wiąże się ze zmiana kierunku ruchu, czy kierunku jazdy?
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » piątek 23 października 2015, 08:08

tomekkoz napisał(a):A to na skrzyżowaniu prawe kierunkowskazy nie obowiązują? :lol:

Nie obowiązują dlatego że ze SoRO wyjeżdża się zawsze na wprost nie ważne ile jest pasów ruchu i z którego pasa zjeżdża. :lol:
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » piątek 23 października 2015, 08:09

LeszkoII napisał(a):
kg1956 napisał(a):@Leszko
Art.25.1 o ile pamiętam dotyczy zbliżających się do skrzyżowania. Jak go tu zastosujesz? Szerszon pękłby ze śmiechu.
...i dlatego zbliżający się ustala pierwszeństwo a na skrzyżowaniu odpowiednio go ustępuje lub egzekwuje od innych. Podobnie jak wjeżdżający/wjechany odnośnie par. 36.2.

No dobrze. Tylko z rysunku nie wynika z której strony względem rowerzysty na skrzyżowanie wjechał samochód.
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » piątek 23 października 2015, 08:17

szerszon napisał(a):...dalej obowiązuje paragraf 36, gdzie napisali o skrzyżowaniu...
...oraz art.22.5. "gdzie" o sygnalizowaniu kierunku jazdy przez skrzyzowanie ani slowa.
szerszon napisał(a):...wytyczne gdaki...
A kto to taki "gdaka" i kim Ty jestes zeby jej wytyczne ignorowac?
.....
sankila napisał(a):Więc po jakie licho ma blokować pas, zmuszając pojazdy do wleczenia się za nim?
Skoro sam nie zamierza skrecic w prawo w najblizszy wyjazd moze sie oddalic od prawej krawedzi umozliwiajac innym skrecanie w prawo bez objezdzania go dookola, a tym samym eliminuje ryzyko, ze ktos zachaczy o jego maska (slowo "maska" w przypadku rowerzysty nabiera innego znaczenia).
.....
LeszkoII napisał(a):...kręć kółeczka jak wskazano na C-12...
Przeciez to Twoja pseudointerpretacja, ze na c-12 pokazano kierunek, w jakim nalezy odbyc ruch na skrzyzowaniu choc napisano o kierunku w jakim ruch na skrzyzowaniu sie odbywa - sam sie krec!
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 23 października 2015, 08:22

...oraz art.22.5. "gdzie" o sygnalizowaniu kierunku jazdy przez skrzyzowanie ani slowa.
Nie moja wina,że nie umiesz czytać ze zrozumieniem. Jest napisane kiedy musisz zaprzestać. Czyli wcześniej powinieneś sygnalizować- za trudne do zrozumienia ?
A kto to taki "gdaka" i kim Ty jestes zeby jej wytyczne ignorowac?
Nie rozśmieszaj mnie...tak , ignoruję wytyczne gdaki, które są dla budowlańców aby prost łopatą machali i nie zabładzili na rondzie podczas budowy. Według prawo to akty ogłoszone w dz.u są obowiązujące.
Przeciez to Twoja pseudointerpretacja,
Jest tu taki jeden, która wrzuca znaki na cały monitor. To leszko ???
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 23 października 2015, 10:15

szymon1977 napisał(a):Powodzenia mozesz zyczyc jedynie w zdobyciu dowodow potwierdzajacych przebieg zdarzen bo z pewnoscia kierujacy samochodem do winy by sie nie przyznal.
My tutaj nie bawimy się w adwokatów, nie mierzymy prędkości pojazdów, stopnia ich uszkodzeń. Powinniśmy interesować się przede wszystkim obiektywnym stanem prawnym. Zatem "zrobienie garażu" z tylnego koła rowerzysty, który nie ustąpił pierwszeństwa w związku z wjeżdżaniem na SoRO, w kwestii winy nie ma oparcia w Art. 19.2.3. Jasne jak słońce świecące nad chmurami.
sankila napisał(a):a gdy ci się znudzi, to wrzuć prawy migacz i skręć do najbliższego wylotu.
Nie mam z tym problemu, czego nie da się powiedzieć o tomekkoz, który napisał że na obwiedni należy poruszać się tylko i wyłącznie w jednym kierunku wskazanym na znaku. W pozostaje mu kręcenie kółek - tylko i wyłącznie... no chyba że coś się zmieniło w jego punkcie widzenia PoRD.
szoferemeryt napisał(a):Pojazd będący w ruchu na SoRO ma kierunek jazdy?
Na pewno nie jest to kierunek jazdy na wprost po jednej jezdni jednokierunkowej obiegającej wyspę, bo PoRD w żadnym miejscu nie daje podstaw do tego rodzaju interpretacji. To jakiś absurd aby uznawać za zmianę kierunku jazdy fakt oddalania się od wyspy centralnej.
kg1956 napisał(a):No dobrze. Tylko z rysunku nie wynika z której strony względem rowerzysty na skrzyżowanie wjechał samochód.
Rowerzysta powinien założyć, że samochód nadjechał z lewego wlotu lub z przeciwnego kierunku skręcił w lewo. Czyli pomijamy, że zawraca nadjeżdżając z prawej strony. To raczej nie możliwe żeby nadjeżdżający z prawej strony zdążył objechać wyspę(zawrócić) zanim wjeżdżający w tym samym czasie co on rowerzysta nie zdąży przebrnąć przez zaznaczone niebieską i czerwoną kropką miejsca.
szymon1977 napisał(a):Przeciez to Twoja pseudointerpretacja, ze na c-12 pokazano kierunek, w jakim nalezy odbyc ruch na skrzyzowaniu choc napisano o kierunku w jakim ruch na skrzyzowaniu sie odbywa - sam sie krec!
Jeszcze trzeba zrozumieć, że słowo "kierunek" w par. 36.1. nie ma nic wspólnego ze słowem "kierunek" w Art. 22.
szerszon napisał(a):Jest tu taki jeden, która wrzuca znaki na cały monitor. To leszko ???
Śmieszniejsze, że on wciąż cytuje ten paragraf 36. i jeszcze go nie zdążył zrozumieć.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez kg1956 » piątek 23 października 2015, 12:38

Czyli pomijamy, że zawraca nadjeżdżając z prawej strony.

Z jakiej to racji chcesz pomijać przepis? Tak Tobie pasuje?
kg1956
 
Posty: 2237
Dołączył(a): wtorek 23 marca 2010, 10:18
Lokalizacja: Poznań

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez sankila » piątek 23 października 2015, 14:42

szerszon napisał(a): ignoruję wytyczne gdaki, które są dla budowlańców aby prost łopatą machali i nie zabładzili na rondzie podczas budowy
Za to modlę się do wytycznych o farbkach, literkach i miejscach wbijania słupków, nieprawdaż? A później robię z czterowlotowego skrzyżowania jedną drogę z przełączką :x
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 23 października 2015, 15:02

kg1956 napisał(a):
Czyli pomijamy, że zawraca nadjeżdżając z prawej strony.

Z jakiej to racji chcesz pomijać przepis? Tak Tobie pasuje?
Nie pomijam, tylko go właściwie interpretuję w oparciu o Art. 3. Mam identyczne zdanie w wątkach o zawracaniu z drogi z pierwszeństwem, podczas którego rodzi się dylemat czy wjeżdżający z podporządkowanej był w stanie określić, skąd nadjechał pojazd: czy zawraca z drogi z pierwszeństwem czy skręca w lewo z drogi podporządkowanej.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez tomekkoz » piątek 23 października 2015, 15:48

LeszkoII napisał(a):
szoferemeryt napisał(a):Pojazd będący w ruchu na SoRO ma kierunek jazdy?
Na pewno nie jest to kierunek jazdy na wprost po jednej jezdni jednokierunkowej obiegającej wyspę, bo PoRD w żadnym miejscu nie daje podstaw do tego rodzaju interpretacji.
Oczywiście, że nie, bo ten kierunek wskazano na znaku C-12, a ty cały czas robisz z siebie mało rozumnego i udajesz, że nie wiesz o co chodzi. Przypomnę ci ten kierunek:
Obrazek
LeszkoII napisał(a):To jakiś absurd aby uznawać za zmianę kierunku jazdy fakt oddalania się od wyspy centralnej.
Absurdem jest twierdzić, że pojazd dookoła wyspy, jak również po opuszczeniu skrzyżowania, jedzie w tym samym kierunku - wskazanym na znaku C-12.
Koń by umarł ze śmiechu.... :lol:
KIERUNEK JAZDY - pojęcie zbyt trudne i niezrozumiałe dla niektórych....
Naukę PoRD należy zacząć od przyswojenia podstawowych pojęć.
tomekkoz
 
Posty: 768
Dołączył(a): czwartek 23 października 2014, 21:43
Lokalizacja: Zabrze

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 23 października 2015, 16:11

tomekkoz napisał(a):Oczywiście, że nie, bo ten kierunek wskazano na znaku C-12, a ty cały czas robisz z siebie mało rozumnego i udajesz, że nie wiesz o co chodzi.
Między innymi przez takich jak TY ten wątek przekroczył już 400 stron. Wróć do tego miejsca, zanim cokolwiek wkleisz i napiszesz. Jeszcze lepsza propozycja: najlepiej wróć do pierwszej strony, bo widzę że masz spore zaległości nawet jak na kogoś, kogo wpisy w tym temacie zawierają 25% całościowego bełkotu.
tomekkoz napisał(a):Przypomnę ci ten kierunek:
Argument "bo widać" jakoś mnie nie przekonuje, ciekawe dlaczego :lol:
tomekkoz napisał(a):absurdem jest twierdzić, że pojazd dookoła wyspy, jak również po opuszczeniu skrzyżowania, jedzie w tym samym kierunku - wskazanym na znaku C-12
Obrazek
Chyba mi nie wmówisz, że niebieska kropka leży poza skrzyżowaniem? :shock: Powołując się na Twoje blade pojęcie o dyspozycji znaku C-12, nie masz prawa opuścić tego skrzyżowania...chyba, że na lawecie lub helikopterem...ewentualnie kultowym "resorakiem w piaskownicy".
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 35 gości