Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[Drezyna]

Transformacja Lorentza ...
Domyślny kierunek jazdy wyznacza przebieg jezdni a nie zmiany położenia pojazdu względem tej krawędzi!

LeszkoII - a co złego jest w transformacji Lorentza???
Trochę się zagalopowałeś w ferworze dyskusji. Jeśli kierunek jazdy wyznacza przebieg jezdni, to 22.5 sprowadza się do sygnalizowania zamiaru zmiany przebiegu jezdni? I co to ten domyślny, kto się ma domyślać i czego?
Trochę przesadzacie z tą tajemną wiedzą, czym jest, a czym nie jest kierunek jazdy.

[szerszon]

Trochę przesadzacie z tą tajemną wiedzą, czym jest, a czym nie jest kierunek jazdy.

Z pewnością nie jest nim zmiana kierunku ruchu za prezentowana przez kirbaga na prostej drodze.

[szymon1977]

Domyślny kierunek jazdy wyznacza przebieg jezdni...

Zgadzam się. Przebieg drogi, jezdni pasów ruchu. Dopóki kierujący jedzie tak jak go jezdnia prowadzi kierunku jazdy nie zmienia. Kierunek jazdy zmienia za to zjeżdżając w lewo lub w prawo względem prowadzącej go jezdni. Dla przykładu na tym obrazku przejeżdżając przez cały widoczny odcinek jezdni kierunku jazdy nie zmienimy ani raz. Ba! Przez cały czas będziemy mieć taki sam, a nawet ten sam kierunek jazdy (co obawiam może niektórym się w głowie już nie zmieścić).

[kg1956]

Czy możliwość zmiany kierunku jazdy gdzieś po drodze może zaburzyć tę sielankę?
Co, jeśli będziemy chcieli zjechać z tej drogi w leśną ścieżynę? Zasygnalizujemy to kierunkowskazem niezależnie od geometrii tego miejsca?

[szymon1977]

Czy możliwość zmiany kierunku jazdy gdzieś po drodze może zaburzyć tę sielankę?

W zasadzie to nie. Dopóki z "naszej" drogi nigdzie nie zjedziemy sielanka trwać będzie.

Co, jeśli będziemy chcieli zjechać z tej drogi w leśną ścieżynę? Zasygnalizujemy to kierunkowskazem niezależnie od geometrii tego miejsca?

W zasadzie to tak. Jeżeli zjedziemy z "naszej" drogi w leśną ścieżynę po prawej stronie zasygnalizujemy to prawym kierunkowskazem, a jeżeli po stronie lewej - kierunkowskazem lewym.

W zasadzie jedyne co może zaburzyć tę sielankę to spotkanie po drodze skrzyżowania, na którym "nasza" droga zmienia swój kierunek. Bo skrzyżowanie, przez które "nasza" droga przebiega łukiem, a już tym bardziej takie, przez które "nasza" droga na wprost przebiega żadnego w pływu na sielankę nie mają.

Piszę "w zasadzie" bo zawsze trzeba się liczyć ze spotkaniem kierującego zamotanego, którego w trosce o własne zdrowie czasem trzeba w nieco odmienny sposób o swoich zamiarach poinformować. PoRD nie zabrania użyć kierunkowskazów gdy nie zmieniamy pasa ruchu ani kierunku jazdy więc dopóki nikogo w błąd nie wprowadzimy wszystko będzie w porządku.

[kg1956]

A dlaczego musi to być skrzyżowanie. Nie wystarczy ścieżyna?

[dylek]

W zasadzie jedyne co może zaburzyć tę sielankę to spotkanie po drodze skrzyżowania, na którym "nasza" droga zmienia swój kierunek. Bo skrzyżowanie, przez które "nasza" droga przebiega łukiem, a już tym bardziej takie, przez które "nasza" droga na wprost przebiega żadnego w pływu na sielankę nie mają.

https://www.google.pl/maps/@51.360689,22.531163,3a,17.8y,156.15h,86.86t/data=!3m4!1e1!3m2!1s6K-ix9DrvWiuOFIvkIg--A!2e0
Jak zasygnalizujesz
- chęć pojechania w prawo
- chęć pojechania prosto
- chęć pojechania łukiem jak prowadzi pierwszeństwo ?

[szerszon]

Przecież jadąc drogą z pierwszeństwem jedzie się wyznaczonym pasem ruchu..nie wiedziałeś ?
I sygnalizujesz tylko opuszczenie drogi z pierwszenstwem. prawym i nie ważne czy prosto czy w prawo.
Tak tu evo vel aaklon produkowali, ze chyba wypadałoby juz wiedzieć.

[szymon1977]

Przecież jadąc drogą z pierwszeństwem jedzie się wyznaczonym pasem ruchu..nie wiedziałeś

Nic w tym akurat odkrywczego. A jak jedzie się drogą z pierwszeństwem w lewo przez skrzyżowanie, na którym ta droga zmienia kierunek w lewo to zmienia się kierunek jazdy w lewo pomimo tego, że jedzie się cały czas tym samym wyznaczonym pasem ruchu? To pytanie, na którym aaklon by się zapewne wyłożył. A Ty potrafisz odpowiedzieć?
-----

Jak zasygnalizujesz

Tak jak i Ty, ale ze specjalną dedykacją dla drogowców.

[szerszon]

Nic w tym akurat odkrywczego.

W twoim przypadku -nie.

A jak jedzie się drogą z pierwszeństwem w lewo przez skrzyżowanie, na którym ta droga zmienia kierunek w lewo to zmienia się kierunek jazdy w lewo pomimo tego, że jedzie się cały czas tym samym wyznaczonym pasem ruchu?

Tak. Zmieniam kierunek jazdy w lewo. A pas ruchu , szanowny nie jest pasem wyznaczonym. poczytaj sobie o linii P-1e dla przypomnienia, bo mi sie juz nie chce po raz enty tobie tego cytować.

Tak jak i Ty, ale ze specjalną dedykacją dla drogowców.

Wyrażam poważne wątpliwości. Podejrzewam ,ze w tymzdaniu zawarłes dezaprobatę do oznakowania. Znowu źle oznaczyli...ronda źle znaczą, łamane źle znaczą..co za kraj..szymon? ..jak ty jeździsz ?

[szymon1977]

poczytaj sobie o linii P-1e dla przypomnienia, bo mi sie już nie chce po raz enty tobie tego cytować.

Może zacytujesz o linii P-1d i przeczytasz przy okazji?
-----

...ronda źle znaczą, łamane źle znaczą..co za kraj..szymon? ..jak ty jeździsz ?

Na dodatek źle uczą. Co do tego i Ty nie masz wątpliwości. Różnimy się tylko w ocenie, które to znaki źle stawiają, i kto źle uczy.

A jak ja jeżdżę? Czuję się tak jak Ty jadący za eLką po Krakowie, ale jakoś daję radę. Co za kraj, Szerszon!

[kg1956]

Dlaczego akurat skrzyżowanie może zaburzyć tę sielankę a scieżyna nie? Zmienić kierunek jazdy można i tu i tu.

[szoferemeryt]

Czy jest różnica między tymi skrzyżowaniami. Dla mnie jest i to znaczna a nawet ogromna. Stosując się do oznakowania nie ma znaczenia jazda po Krakowie czy Warszawie czy………….

Dlatego należy rozpatrywać tylko jedno skrzyżowanie, jednakowe oznakowanie, a nie będzie nieporozumień.

[szerszon]

Może zacytujesz o linii P-1d i przeczytasz przy okazji?

Tak sie powołujesz na 220 to zobacz sobie rysunek o zasadach oznaczania poziomego skrzyżowań z łamanym pierwszeństwem
A linia P-1d coś wyznacza ?

Na dodatek źle uczą.

Nie moja wina ,ze poszedłeś robić PJ do szewca ( z całym szacunkiem dla tego zawodu)

. Różnimy się tylko w ocenie, które to znaki źle stawiają

,
Według ciebie na drogach jest jeden wielki bubel. czy nie czas ,jak juz proponowałem ci, zweryfikować swoje stanowisko, ze może z twoim punktem widzenia jest coś nie tak?
Ronda źle oznaczone..tysiące rond..łamane źle oznaczone..tysiące skrzyżowań...jeden szymon wykrył niecny spisek zachodnich imperialistów

A jak ja jeżdżę?

Podejrzewam ,że według przepisów, a tu sie bawisz w zbawce świata....tylko niestety..nie dajesz rady.
Jestes niekonsekwentny w swojej logice pojmowania PoRD.

[kombi]

Czy jest różnica między tymi skrzyżowaniami. Dla mnie jest i to znaczna a nawet ogromna. Stosując się do oznakowania nie ma znaczenia jazda po Krakowie czy Warszawie czy………….

Różnica jest ogromna. Masz rację. Dlatego oznakowanie pionowe również powinno być inne. Przed pierwszym powinien stać znak C-12 przed drugim nie.
To by załatwiło spory o rondach.