znak E17a a prędkosć

[dylek]

1. Jest opcja edycji postów - raczej admini nie pochwalą pisania jednego pod drugim.
2. Zbytnio kombinujesz - cytat, który cię tak zachwycił pisze o tym (przez analogię do łączenia B-33 z D-42), że na końcu obowiazywania tego B-33 połączonego z E-17a - nie musi być znaku B-34 czy B-42 połaczonego z E-18a. Wystarczy samo E-18a lub inny E-17a, by odwołać zakaz dla całej miejscowości.

Nagle widzimy B-34 albo B-42(wcześniej nie było samego B-33). Zatem rozpoczyna się odcinek, w którym "zakaz został odwołany". Gdzie się kończy ten odcinek????

Nie rozpoczyna - tylko kończy... i to kończy coś, co się nie zaczęło...A skoro się nie zaczęło, to bezzasadnie pytasz, gdzie się kończy :d Widziałeś gdzieś ustawione B-34 nie poprzedzone wcześniej B-33 ??
Myślę, że zdecydowanie za bardzo wkręciłeś się w artykuły, a zbytnio odpusciłeś zwykłą logikę bez ukrytego drugiego dna...

[LeszkoII]

Myślę, że zdecydowanie za bardzo wkręciłeś się w artykuły, a zbytnio odpusciłeś zwykłą logikę bez ukrytego drugiego dna...

Temat muszę jeszcze raz przemyśleć... o ile można po przemyśleniu wyciągnąć konkretne wnioski... (póki co macham biała flagą)

Główny problem jest taki, że E17a+B33 może być:
1. odwołane w całości;
2. odwołane na odcinku drogi;
3. zmienione na odcinku drogi;

Wystarczy wymienić znaki(przepisy) dla 1., 2., 3. i uzasadnić.

Na pewno nie można pójść na "łatwiznę" i potraktować znak B-33 umieszczony pod E-17a jako normalny znak B-33, który może być odwołany wiadomo w jaki sposób. 27.1

[szerszon]

Na pewno nie można pójść na "łatwiznę" i potraktować znak B-33 umieszczony pod E-17a jako normalny znak B-33, który może być odwołany wiadomo w jaki sposób. 27.1

To jest 'strefa"

[LeszkoII]

To jest "strefa"

Tak, zgadzam się, ale trzeba skrupulatnie udokumentować komentarzem, co to "strefę" uchyla w całości - a nie na "odcinku drogi", który może chwilowo i wyjątkowo ją obalić.

Zakres obowiązywania znaku(par. 2.1 dz.u.170)? Podobnie jak B-33 przestanie obowiązywać, jeśli zjedzie się z drogi, gdzie był ustawiony a nie było skrzyżowania - np. skręt w drogę wewnętrzną.
Czy w taki sam sposób można odnieść się do końca zakazów B-42?

[szerszon]

Przecież napisali... to co sie będę powtarzał ?
B-33 uchyla m.in skrzyzowanie, przy E-17a+B-33 nie ma tego warunku.

[rocko19]

Widzę dalej zagorzała dyskusja w tym temacie.
Ja uważam tak jak wcześniej jak jest koniec obszaru zabudowanego to bez sensu jest jechac 40. Moim zdaniem D43 zmienia predkosc wcześniejszą i tyle.

[szerszon]

Widzę dalej zagorzała dyskusja w tym temacie.
Ja uważam tak jak wcześniej jak jest koniec obszaru zabudowanego to bez sensu jest jechac 40. Moim zdaniem D43 zmienia predkosc wcześniejszą i tyle.

czekają na takich... i tyle.

[rocko19]

Takie oznakowanie jest sporadyczne w Polsce wiec trafic akurat na takie połączenie znakow na danym odcinku drogi to jak znalezc dziewice w gimnazjum, a gdy juz trafie na takie oznakowanie to nie pojade 40 tylko za D43 90 km/h. Moim zdaniem jest to jedna słuszna i logiczna przedewszystkim interpretacja. Pozdrawiam.

[szerszon]

Bogatemu wszystko wolno...przekroczenie o 50km/h to ile według taryfikatora ?
Nie rozumiesz, że odwołanie E-17a+B-33 będzie tylko na odcinku zawierajacym sie w OZ ?

[rocko19]

że odwołanie E-17a+B-33 będzie tylko na odcinku zawierajacym sie w OZ ?

Poproszę jaśniej..

[LeszkoII]

Widzę, że ciągniecie temat
No to zapytam:
1. Czy obszar zabudowany to odcinek drogi, o którym mowa w par. 15.3?
2. Czy na tym odcinku drogi zakaz może być zmieniony znakiem D-42 lub D-43?
3. Czy na tym odcinku drogi zakaz może być odwołany znakiem D-42 lub D-43?
4. Jaka rozumiecie różnicę pomiędzy zmianą a odwołaniem zakazu na odcinku drogi dla znaków D-42 lub D-43?
5. Dlaczego nie napisano wprost, co odwołuje znak B-33 na słupku z E-17a? Taki krok uczyniono w par. 15.4(dla znaków zakazu w całym obszarze zabudowanym - dołączono znak E-18a).
6. Proszę wytłumaczyć szczegółowo, na jakiej podstawie po odwołaniu samodzielnie stojącego znaku B-33 znakiem D-42, poruszamy się dalej zgodnie z Art.20 PoRD?
Przypomnę, że w rozporządzeniu w sprawie znaków i sygnałów tylko dwa znaki określają dopuszczalną maksymalną prędkość; są to B-33 oraz B-43. Ważne jest jeszcze, że maksymalna dopuszczalna nie gwarantuje prędkości bezpiecznej.

Moim zdaniem odwołanie znaku zakazu na odcinku drogi powoduje, że za tym odcinkiem powracamy na piętro przepisu par. 15.3. - zakaz dla całej miejscowości. Najczęściej odwołanie będzie wyrażone znakiem B-34 lub B-42, który odwołuje wcześniej zmienione ograniczenie konkretnym znakiem zakazu na tym odcinku.
Ale co wtedy, jak nagle pojawi się B-34 lub B-42 bez wcześniejszej zmiany zakazu na odcinku drogi np. bez wcześniejszego "wewnętrznego" B-33?
Proponuję zastanowić jakie granice obowiązywania ma znak B-42.

[szerszon]

że odwołanie E-17a+B-33 będzie tylko na odcinku zawierajacym sie w OZ ?

Poproszę jaśniej..

Post dylka z pierwszą grafiką.

[rocko19]

Zapytam tak z tego co tu już przeczytałem szerszon i chyba dylek pracują jako instruktorzy nauki jazdy więc zapytam was jak uczycie swoich poodopiecznych?
Rozumiem że gdyby założmy jechaliście drogą z takim oznakowaniem za znakiem D43(koniec OZ) dalej byś kazał jechać 40 km/h aż do miejsca minięcia znaku E18a?
Tak z ciekawości..

[dylek]

Odpowiem ci tak: poinformowałbym kursanta, że jest taki myk... i że straże gminne (szczególnie w miejscowościach pomorskich w kierunku Baltic Sea, ale i na Mazurach... to aż mokro w gaciach mają z radości, że sezon się zaczyna i kupa przejezdnych się da w pułapkę złapać... (miejscowi tą pułapkę już znają i budżetu gminy nie poratują )

[szerszon]

...dalej byś kazał jechać 40 km/h aż do miejsca minięcia znaku E18a?
.

Tak.