Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » piątek 25 września 2015, 20:58

Tak się właśnie gada z szymonem1977. Najpierw wskazuje się konkret(cytaty) świadczący, że mija się z prawdą (szymon1977 przeczy sam sobie), po czym dostaje się odpowiedź przemilczającą ten konkret.
LeszkoII napisał(a):Tak czy inaczej odpowiada mi pogląd, że C-12 nie ma nic wspólnego ze zmianą kierunku jazdy, w szczególności w prawo na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.
Pogląd sam wyraziłeś. Teraz przypomnij sobie, na ile sposobów w tym wątku gimnastykowałeś się, aby sprawić wrażenie, że istnieje bezpośrednio wynikający z PoRD związek pomiędzy skręcaniem w prawo na SoRO(Art. 22.2.) a par. 36.1. Policz ile wpisów naprodukowaliśmy na temat wykładni językowej. Trzeba było od razu pisać, że C-12 nie ma nic wspólnego ze zmianą kierunku jazdy - a w tym przypadku z tzw. zjazdem z ronda.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » piątek 25 września 2015, 23:17

szymon1977 napisał(a):To teraz pokaz przepis zakazujacy SKRĘCAJĄCEMU w lewo wybrac dowolny z dwoch pasow prowadzacych w lewo.
Ale nie ma nigdzie dwóch pasów w lewo. Z tych samych pasów " w lewo" ( jak będziesz cytował nie zapomnij o " ")mogę pojechać na wprost przez skrzyżowanie. Z prawego nawet mogę skręcić w prawo. Aby pasy prowadziły w lewo jak sobie życzysz musiałyby być oznakowane F-10 i P-8x.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 26 września 2015, 10:59

LeszkoII napisał(a):No to skoro "bez cienia wątpliwości" dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy, to tym bardziej bez cienia wątpliwości powinna być związana ze zmianą kierunku jazdy.
Oj Lesiu... Ty i te Twoje infantylne przeskoki myslowe, ktorymi starasz sie zalatac braki w wiedzy i umiejetnosci logicznego myslenia.

To, ze niezaleznie od kierunku jazdy PRZEZ skrzyzowanie wszystkie pojazdy beda jechac NA skrzyzowaniu w takim kierunku jak pokazany na c-12 nie oznacza jeszcze, czy zjezdzajac ze skrzyzowania beda zmieniac kierunek jazdy (rondo pierscieniowe) czy kontynuujac jazde na skrzyzowaniu beda zmieniac kierunek jazdy (rondo kwadratowe). Jak widac zarowno geometria ronda jak i organizacja ruchu na rondzie moze byc rozna. Bywa nawet ze organizacja ruchu na rondzie bywa sprzeczne z geometria ronda (modne ostatnio ronda pierscieniowe z pasami przemalowanymi na kwadratowo).
.....
szerszon napisał(a):Ale nie ma nigdzie dwóch pasów w lewo.
To co, lewy pas prowadzi w lewo dookola wyspy a prawy prowadzi prosto wyprowadzajac ze skrzyzowania? Rozmawiamy o rondzie pierscieniowym czy o turbinowym?
szerszon napisał(a):Aby pasy prowadziły w lewo jak sobie życzysz musiałyby być oznakowane F-10 i P-8x.
Otworz oczy.
Ostatnio zmieniony sobota 26 września 2015, 11:43 przez szymon1977, łącznie zmieniany 1 raz
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » sobota 26 września 2015, 11:25

szymon1977 napisał(a):To, ze niezaleznie od kierunku jazdy PRZEZ skrzyzowanie wszystkie pojazdy beda jechac NA skrzyzowaniu w takim kierunku jak pokazany na c-12 nie oznacza jeszcze, czy zjezdzajac ze skrzyzowania beda zmieniac kierunek jazdy (rondo pierscieniowe)
Zamiast gadać, podaj podstawę prawną jakoby na wszystkich tzw. rondach pierścieniowych w celu opuszczenia SoRO należy skręcić w prawo. Przypominam, że tą wyimaginowaną zmianę kierunku jazdy w prawo wykonujesz NA skrzyżowaniu, na którym rzekomo C-12 nakazuje jeden kierunek ruchu.

Ponoć widzisz związek pomiędzy treścią C-12 a kierunkiem jazdy. Też chciałbym posiąść tą tajemną wiedzę, podzielisz się? tylko pamiętaj: przepisy, cytaty a nie opowiadania.
szymon1977 napisał(a):Bywa nawet ze organizacja ruchu bywa sprzeczne z geometria ronda (modne ostatnio ronda pierscieniowe z pasami przemalowanymi na kwadratowo).
Podaj podstawę prawną na wykazanie tej "niewątpliwej" sprzeczności.
szymon1977 napisał(a):Rozmawiamy o rondzie pierscieniowym czy o turbinowym?
A propo linii prowadzącej, na łamanym pierwszeństwie stosuje się P-1e. Czy jadąc jak ona prowadzi, dasz sobie uciąć głowę, że nie zmieniasz kierunku jazdy?

====================
Oj Lesiu... ty i te twoje infantylne przeskoki myslowe
Oj Wielki Autorytecie z zakresu znajomości poprawnej polszczyzny. Piszesz do mnie po imieniu(nie jesteśmy znajomymi i raczej nie będziemy) z wielkiej litery a nawet zdrobniale(źle o Tobie świadczy) a później walisz błędy ortograficzne. Brak kultury osobistej.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 26 września 2015, 11:43

Oj Lesiu... Ty i te Twoje infantylne przeskoki myslowe po raz kolejny. Czy linia prowadzaca nie moze prowadzic zmieniajacego kierunek jazdy?
.....
LeszkoII napisał(a):Zamiast gadać, podaj podstawę prawną jakoby na wszystkich tzw. rondach pierścieniowych w celu opuszczenia SoRO należy skręcić w prawo.
Znaczenie ogolne slowa "skrecac", ktore zgodnie z zasadami jezyka prawnego zostalo w PoRD uzyte i Twoje sprzeczne z zasadami wykladni prawa proby nadania znaczenia innego od ogolnego pojeciom w PoRD niezdefiniowanych.
.....
LeszkoII napisał(a):...rzekomo...
Na szczescie "rzekono" bo tezy zawarte w Twojej wypowiedzi rozmijaja sie z trescia PoRD.
===========================
LeszkoII napisał(a):Brak kultury osobistej.
Oj Lesiu... Zbyt pochopne wnioski z moich bledow ortograficznych wyciagasz. Czy jak znajde blad ortograficzny w Twojej wypowiedzi (a jest ich troche) to moge publicznie nazwac Cie "analfabeta"? Nie robilem tego dotad, ale jak Ty zaczynasz to pytam. Co Ty na to? A moze wolisz dyskutowac na poziomie?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » sobota 26 września 2015, 12:22

szymon1977 napisał(a):
LeszkoII napisał(a):Zamiast gadać, podaj podstawę prawną jakoby na wszystkich tzw. rondach pierścieniowych w celu opuszczenia SoRO należy skręcić w prawo.
Znaczenie ogolne slowa "skrecac", ktore zgodnie z zasadami jezyka prawnego zostalo w PoRD uzyte i Twoje sprzeczne z zasadami wykladni prawa proby nadania znaczenia innego od ogolnego pojeciom w PoRD niezdefiniowanych.
To nie jest podstawa prawna. Słowniki języka polskiego nie stanowią źródła prawa. Wykładnia językowa absolutnie nie ma tutaj zastosowania, co doskonale wyszło na przykładzie wpisów usera tomekkoz. Mylisz znaczenie słowa/frazy ze znaczeniem normy prawnej, dlatego nie wypowiadaj się na tematy, o których pojęcia nie masz.
Zapewniam, że określenie "skręcić" użyte w PoRD zawiera się w ogólnym zbiorze znaczeń słownikowych słowa "skręcać".
szymon1977 napisał(a):Czy linia prowadzaca nie moze prowadzic zmieniajacego kierunek jazdy?
Przestań już z tymi filozoficznymi pytaniami. Na rondach pierścieniowych linia prowadząca prowadzi w lewo :lol: :lol: :lol:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 26 września 2015, 12:34

LeszkoII napisał(a):Na rondach pierścieniowych linia prowadząca prowadzi w lewo
I?

LeszkoII napisał(a):Zapewniam, że...
Wybaczysz Lesiu, ze stawiam zasady jezyka prawnego i wykladni prawa oraz tresc PoRD ponad Twoje zapewnienia?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » sobota 26 września 2015, 13:32

szymon1977 napisał(a):I?
szymon1977 napisał(a):Czy linia prowadzaca nie moze prowadzic zmieniajacego kierunek jazdy?
Sam sobie odpowiedz. Twoje pytanie zabrzmiało jakbyś zmieniał kierunek jazdy w lewo jadąc obwiednią "pierścieniową". Zgodnie z "zasadą prostowania ronda", nie można zmieniać kierunku jazdy w lewo na takim SoRO.
szymon1977 napisał(a):Wybaczysz Lesiu, ze stawiam zasady jezyka prawnego i wykladni prawa oraz tresc PoRD ponad Twoje zapewnienia?
Pytałem Cię o podstawę prawną, której nie podałeś
podaj podstawę prawną jakoby na wszystkich tzw. rondach pierścieniowych w celu opuszczenia SoRO należy skręcić w prawo
Te "Twoje zasady języka prawnego i wykładni prawa" przeczą dorobkowi autorytetów, orzeczeniom sądów TK i SN. Nie prowokuj do OT! Albo podajesz podstawę prawną albo odpowiadasz "nie wiem".
szymon1977 napisał(a):
LeszkoII napisał(a):Czy nadal będziesz się upierał, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy?
Dopoki nie wpadne na pomysl zeby jechac NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz strzalki na c-12 pokazuja to tak. Bez cienia watpliwosci, zwlaszcze ze Wasze dywagacje wszelkie cienie usuwaja!
Z tej wypowiedzi wynika, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy. Pytam się: na czym polega ten związek? Oczekuje konkretów a nie sypania piaskiem po oczach.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » sobota 26 września 2015, 13:45

To co, lewy pas prowadzi w lewo dookola wyspy a prawy prowadzi prosto wyprowadzajac ze skrzyzowania? Rozmawiamy o rondzie pierscieniowym czy o turbinowym?
Żaden pas nie prowadzi w konkretnym kierunku. Możesz skorzystać z odpowiedniego pasa zmieniając kierunek jazdy bądź nie.
Otworz oczy.
Argument.."bo widać" już dawno został obalony.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 26 września 2015, 13:58

Nie obaliles ani jednego mojego slowa w tym temacia.

A ty Lesiu czego oczekujesz? Podstawy prawnej na traktowanie PoRD jako tekstu prawnego napisanego zgodnie z zasadami jezyka prawnego i analizowaniu jego tresci zgodnie z zasadami wykladni prawa?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » sobota 26 września 2015, 14:14

Nie obaliles ani jednego mojego slowa w tym temacia.
Wszystko. Tylko ty z uporem maniaka unikasz odpowiedzi.Traktujesz kierunek jazdy na wprost jako jazdę w linii prostej "bo widać". Zjazd z ronda pomimo że może być kontynuacją jazdy na wprost też jest zmianą kierunku jazdy według ciebie , "bo widać".
Przypominałem twoje starsze "wyczyny".
Faktycznie nie obaliłem resoraka w piaskownicy na dywaniku- ale to nie PoRD. Tak samo jak nie obaliłem "własnego rzeczywistego faktycznego kierunku jazdy na skrzyżowaniu bo widać"- tu nie ma co obalać.Tak samo jak nie ma co przy "dwóch odległych brzegach rzeki".
To są twoje argumenty w dyskusji.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 26 września 2015, 14:27

Przykro mi Szerszon, ale jedyne co niezbicie wykazaliscie przekrecajac tresc PoRD na potrzebe udowodnienia wlasnych interpretacji to... niezgodnosc gloszonych przez Was interpretacji z literalna trescia PoRD.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » sobota 26 września 2015, 14:40

Mi również przykro,że nie potrafiłeś umocować w przepisach swoich górnolotnych porównań. Nie potrafiłeś zacytować odpowiednich przepisów np dotyczących "wygiętego" A-6 , własnego kierunku jazdy na skrzyżowaniu...po prostu uciekasz od odpowiedzi.A literalnie podchodząc do PoRD ? To może kierunek jazdy na C-12 ? Udowodnienie ,że obwiednia to droga jednokierunkowa ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » sobota 26 września 2015, 14:51

szymon1977 napisał(a):czego oczekujesz?
Oczekuję, że zaczniesz bronić swoich racji.
LeszkoII napisał(a):
szymon1977 napisał(a):
LeszkoII napisał(a):Czy nadal będziesz się upierał, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy?
Dopoki nie wpadne na pomysl zeby jechac NA skrzyzowaniu w przeciwnym kierunku niz strzalki na c-12 pokazuja to tak. Bez cienia watpliwosci, zwlaszcze ze Wasze dywagacje wszelkie cienie usuwaja!
Z tej wypowiedzi wynika, że dyspozycja C-12 jest związana z kierunkiem jazdy. Pytam się: na czym polega ten związek? Oczekuje konkretów a nie sypania piaskiem po oczach.
I gdzie te konkrety? Czekam.
szymon1977 napisał(a):Podstawy prawnej na traktowanie PoRD jako tekstu prawnego
Wykładnia nie jest podstawa prawną a odpowiadasz na moje pytanie, jakby nią była. Zatem nie znasz podstawy prawnej(o ile wiesz, co to znaczy... leć do słownika :learn:) Dalej masz czelność pisać, że stosujesz się bezpośrednio do PoRD? :lol: :lol: :lol:
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szymon1977 » sobota 26 września 2015, 15:13

Przekrecasz tresc kazdego z omawianych tu przepisow nie powstrzymujac sie nawet przed nadawaniem slowom nowego znaczenia a ja mam tlumaczyc sie ze stosowania sie do przepisow zgodnie z ich trescia? Dorosnij Lesiu!
.....
szerszon napisał(a):To może kierunek jazdy na C-12 ? Udowodnienie ,że obwiednia to droga jednokierunkowa ?
Dlaczego zwracasz sie do mnie w sprawach, o ktorych w PoRD i w moich wypowiedziach ani slowa?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Google [Bot] i 50 gości