art 16 pkt 4

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: art 16 pkt 4

Postprzez jasper1 » poniedziałek 23 marca 2015, 22:36

szerszon napisał(a):Powoływanie sie na opis ogólny to manipulacja.

Wyszukiwanie i trzymanie się kurczowo detali bez uwzględniania kontekstu to własnie manipulacja. Lubisz to. :)

Soboń S., Kodeks drogowy z komentarzem. Część II, s.83. GrupaImage, Warszawa 2009 napisał(a):Znakami wyznaczającymi pasy ruchu są;
P-1 (...)
P-2 (...)
P-3 (...)
P-4 ...

Podaj konkretne linki, ponieważ też tu widzę manipulację.
Skąd sie Panu wzięło,że P-4 wyznacza pasy ruchu ? :wow:

A proszę: Pan Soboń
i Pan Stefański

Ja rozumiem, ze "autorytet"

Może jeszcze cytat z Pana Drexlera podrzucić? :D
Będą trzy autorytety, do tego rusel.................. i ja... Może być pora sprawdzać, czy przypadkiem Ci ogon nie wyrósł. :wink:
Strach przed porażką, przed wyjściem na głupka to główna przeszkoda w uczeniu się
Genius is one percent inspiration and ninety-nine percent perspiration
jasper1
 
Posty: 2233
Dołączył(a): wtorek 12 lutego 2013, 00:04

Re: art 16 pkt 4

Postprzez szerszon » wtorek 24 marca 2015, 00:56

Wyszukiwanie i trzymanie się kurczowo detali bez uwzględniania kontekstu to własnie manipulacja. Lubisz to.
Słyszałaś może cos o tym,ze przepis szczególny uchyla ogólny ?
Tutaj nawet nie ma co uchylać.
Konkretne przeznaczenie i ich znaczenie poszczególnych linii jest podane w punktach, których kilka przykładów podałem.
Będziesz sie kłócić z rozporządzeniem ?
A do tej pory kontekst jest twoim subiektywnym odczuciem.
No i gdzie Pan Soboń napisał ( a raczej przepisał) ,że P-4 wyznacza pasy ruchu ?
Pisze sobie o liniach wyznaczających pasy ruchu, a gdy przechodzi do konkretów już mu nie wyznacza ( P-4)
Pan Stefański to samo.
Pytam sie , gdzie mają to napisane w akcie prawnym ?
Również nie zauważyli, że linia P-2 to w oryginale P-2a i P-2b ?
Kolejnym kuriozum jest pisanie o liniach, które rzekomo wyznaczają pasy ruchu jako o liniach wyznaczających oś jezdni( już nie pasy :wink: )
No i co ? Może sie zdecydują ?
Może jeszcze cytat z Pana Drexlera podrzucić?
Właśnie o tym Panu pisałem, że prostował "łamane pierwszeństwo" :lol:
Podrzucić linka, abys też się pośmiała ? :wink:
Poza tym podejrzewam,że też przepisał rozporządzenie.
Nie zauważyłem, aby któryś chociaż zająknął sie o P-1d czy P-1e... zdumiewające...
tak samo jak przepisywanie podręczników dla kandydatów na prawo jazdy.
,
do tego rusel.................. i ja.

Chyle czoła przed takimi autorytetami..wole jednak, wybacz, przepis prawny.
Macie ?
Może być pora sprawdzać, czy przypadkiem Ci ogon nie wyrósł. :wink:

Jak mi udowodnicie to sprawdzę. na chwile obecną nie zauważyłem poważnych argumentów.
Dalej chciałbym dowiedzieć się jak szanownym ekspertom i wam P-4 wyznacza pasy ruchu, cos w temacie P-1d i P-1e..może jeszcze o P-6a ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: art 16 pkt 4

Postprzez rocko19 » wtorek 24 marca 2015, 10:20

A wy dalej to samo...
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: art 16 pkt 4

Postprzez LeszkoII » wtorek 24 marca 2015, 12:24

Jeśli P-4 wyznacza pasy ruchu, to czemu nie P-21? :D Przecież ten znak namalowany na środku jezdni (wzdłuż niej) rozdziela przeciwne pasy ruchu pełniąc identyczna rolę, jak P-4. Linia P-1e również nie wyznacza pasów ruchu.

P-4 ma tyle samo wspólnego z wyznaczaniem pasów ruchu, co P-7 (czyli nic).
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: art 16 pkt 4

Postprzez rocko19 » środa 25 marca 2015, 10:36

Panowie proszę o treściwą odpowiedz.
Czy znak pionowy F15 lub F18, może nam wyznaczać pasy ruchu?
Np: Jadąc jezdnią na tyle szeroką gdzie mieszczą się obok siebie 2 pojazdy wielośladowe, czyli mamy jezdnie czteropasmową bez wymalowanych lini wyznaczających pasy ruchu, jest tylko linia P4( podwójna ciągła) ale mamy znaki pionowe F15. Czy wtedy artykuł 16 pkt 4 mówiący o tym że jak pasy na jezdni nie są wyznaczone, nie może zajmować więcej niż jednego pasa; ma on zastosowanie w takiej sytuacji? Mogę jechać naraz dwoma pasami czy muszę ściśle trzymać się swojego pasa?
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: art 16 pkt 4

Postprzez LeszkoII » środa 25 marca 2015, 11:33

rocko19 napisał(a):Czy znak pionowy F15 lub F18, może nam wyznaczać pasy ruchu?
Nie. Do wyznaczania pasów ruchu służą znaki poziome(linie). Te znaki więcej mają wspólnego z dyspozycją linii P-4 niż np. z P-1b, chociaż musza być zgodne z układem wyznaczonych pasów ruchu.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: art 16 pkt 4

Postprzez rusel » czwartek 26 marca 2015, 09:04

Powoływanie sie na opis ogólny to manipulacja.


mam wrażenie że rozmieniasz się na drobne
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: art 16 pkt 4

Postprzez szerszon » czwartek 26 marca 2015, 09:18

..wole jednak, ......, przepis prawny.
Macie ?
:wink:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: art 16 pkt 4

Postprzez rocko19 » czwartek 26 marca 2015, 10:09

Nie. Do wyznaczania pasów ruchu służą znaki poziome(linie)


I oto mi chodziło. Pozdr
rocko19
 
Posty: 1158
Dołączył(a): wtorek 11 września 2007, 17:07

Re: art 16 pkt 4

Postprzez bllech » sobota 18 kwietnia 2015, 13:24

Makabra napisał(a):Skoro szerokość jezdni w obu miejscach jest taka sama, to jakim cudem na jednym zdjęciu mieszczą się po dwa pojazdy w jednym kierunku, a na drugim już się nie mieszczą?
Skoro mieszczą się i tu i tam, to w obu przypadkach są po dwa pasy ruchu w każdym kierunku.

Art. 2.11. pas ruchu - każdy z podłużnych pasów jezdni wystarczający do ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych, oznaczony lub nieoznaczony znakami drogowymi;

Jeśli mowa o jednym pasie ruchu (oznaczony lub nieoznaczony) to musi spełniać warunek "ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych". Jeśli między P4 a krawędzią drogi jest miejsce na "ruchu jednego rzędu pojazdów wielośladowych" to jest jeden pas, jak jest miejsce na ruch dwóch rzędów pojazdów wielośladowych, to są dwa pasy.
Obrazek

1 - dwa pasy
2 - dwa pasy
3 - dwa pasy

1 - jeden nieoznaczony
2 - jeden oznaczony
3 - dwa oznaczone
Art.16.4 dotyczy drogi jednojezdniowej jeżeli wyznaczono pasy ruchu znakami poziomymi P1...P6 nie może zajmowac więcej niż jednego pasa.
Jeżeli na jezdni nie mam żadnych znaków poziomych jedź możlwie blisko prawej krawędzi jezdni aby uniknąć kolizji w czasie wymijania się pojazdów.
Jaki przepis PORD lub inny dopuszcza umieszczenie w pasie ruchu oznaczonymi znakami poziomymi jeszcze dwa pasy ruchu nieoznaczone.
bllech
 
Posty: 100
Dołączył(a): czwartek 05 marca 2015, 20:09

Re: art 16 pkt 4

Postprzez szerszon » sobota 18 kwietnia 2015, 16:17

Art.16.4 dotyczy drogi jednojezdniowej jeżeli wyznaczono pasy ruchu znakami poziomymi P1...P6
Następny któremu P-4 wyznacza pas ruchu.
Namalowane to na pewno wyznacza...
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: art 16 pkt 4

Postprzez bllech » sobota 18 kwietnia 2015, 23:23

szerszon napisał(a):Nic nie stoi na przeszkodzie, aby były dwa pasy ruchu niewyznaczone gdy nie ma możliwości ich wyznaczenia.

Brednie piszesz. Podaj akt prawny
Z tego powodu uważam,że można się pokusić o stwierdzenie,że na zapodanym zdjęciu są dwa niewyznaczone pasy ruchu w jednym kierunku.

Z jakego powodu sa dwa pasy nieoznaczone
bllech
 
Posty: 100
Dołączył(a): czwartek 05 marca 2015, 20:09

Re: art 16 pkt 4

Postprzez szerszon » sobota 18 kwietnia 2015, 23:36

bllech napisał(a):Brednie piszesz. Podaj akt prawny

Zanim zaczniesz cos komuś zarzucać to samemu wypadałoby mieć ku temu podstawę prawną, prawda ?
Dz.U 220 Załącznik 2 pkt 2.2.1
Z jakego powodu sa dwa pasy nieoznaczone
Pewnie z powyższego. Poczytasz to się dowiesz.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: art 16 pkt 4

Postprzez bllech » niedziela 19 kwietnia 2015, 10:24

2.2.1. Linie segregacyjne
Linie segregacyjne stosuje się w celu:
— oddzielenia od siebie pasów prowadzàcych ruch
w tych samych albo przeciwnych kierunkach
,
— wskazania kierującym, w którym miejscu zmiana
pasa ruchu jest zabroniona lub dozwolona


Rozróżnia się następujące odmiany linii segregacyjnych:
— P-1a „linia pojedyncza przerywana — długa”,
— P-1b „linia pojedyncza przerywana — krótka”,
— P-1c „linia pojedyncza przerywana — wydzielająca”,
— P-1d „linia pojedyncza przerywana — prowadząca
wàska”,
— P-1e „linia pojedyncza przerywana — prowadząca
szeroka”,
— P-2a „linia pojedyncza ciàgΠa — wąska”,
— P-2b „linia pojedyncza ciàgΠa — szeroka”,
— P-3a „linia jednostronnie przekraczalna — długa”,
— P-3b „linia jednostronnie przekraczalna — krótka”,
— P-4 „linia podwójna ciàgła”,
— P-5 „linia podwójna przerywana”,
— P-6 „linia ostrzegawcza”,
— P-6a „linia ostrzegawcza — naprowadzajàca”.
Szerokość wyznaczonego liniami pasa ruchu mierzy
się w osiach tych linii;
powinna odpowiadaç
wartościom podanym w tabeli 2.1. Na jezdniach
dwukierunkowych o szerokości jezdni mniejszej niż
5,80 m linii segregacyjnych nie stosuje się.

szerszon napisał(a):Następny któremu P-4 wyznacza pas ruchu

A co wyznacza
bllech
 
Posty: 100
Dołączył(a): czwartek 05 marca 2015, 20:09

Re: art 16 pkt 4

Postprzez szerszon » niedziela 19 kwietnia 2015, 11:27

Szanowny userze !
Uprasza się o czytanie całości...
Na jezdniach dwukierunkowych o szerokości jezdni mniejszej niż 5,80 m linii segregacyjnych nie stosuje się.
Na jezdniach dwukierunkowych o szerokości mniejszej niż 6,5 m dopuszcza się stosowanie tyko linii krawędziowej bez wyznaczania pasów ruchu linią segregacyjną. Na jezdniach jednokierunkowych dwupasowych, na których nie jest możliwe wyznaczenie pasów o szerokości zgodnej z tabelą 2.1, dopuszcza się wyznaczenie pasa ruchu o szerokości 2,75 m. Na takim pasie należy wprowadzić zakaz ruchu pojazdów o szerokości ponad 2,2 m.


A co wyznacza
Przecież sam cytowałeś..no plizzzz..
Linie segregacyjne stosuje się w celu:
oddzielenia od siebie pasów prowadzàcych ruch
w tych samych albo przeciwnych kierunkach,

Czy jeszcze ma cytować konkretne znaczenie P-4 ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 29 gości