Pierwszeństwo przejazdu

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez materialyIRD » niedziela 23 marca 2014, 23:26

Gdybym nie posiadał wiedzy inżynierskiej, to może i dałbym się nabrać na te Twoje walnięte skrzyżowanie. Zobacz sobie jak powinno wyglądać oznakowanie takiego skrzyżowania! Które nakazuje rozporządzenie!

I oznakowanie takie jak w rozporządzeniu rozwiązuje właśnie problem sprzeczności która jest na Twoim przykładzie.

Najpierw próbujesz mi wmówić, że przy obliczaniu przepustowości skrzyżowań z przesuniętym wlotem, liczymy jak dwa skrzyżowania, ale strony z przykładem podać nie potrafisz. Potem wskazujesz przykład reliktu przeszłości i jeszcze nieprawidłowo je oznakowujesz. Może jeszcze narysuj drogę, na jej początku ustaw znak D-40 i na wyjeździe pomiń obowiązek umieszczenia D-41, droga niech ma przekrój mniejszy niż 4 m i ustaw znak B-31 dla wjeżdżających i zapytaj się wtedy kto ma pierwszeństwo.

Nie sztuką jest stworzyć sprzeczną sytuację na drodze. Interpretacja przepisów na drodze to coś więcej niż znajomość kilku paragrafów UPoRD, konwencji Wiedeńskiej, prawa Tigrajczyków i inwencji własnej!
Załączniki
1.jpg
1.jpg (170.72 KiB) Przeglądane 3664 razy
materialyIRD
 
Posty: 34
Dołączył(a): sobota 22 marca 2014, 13:22

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez evo9rs » niedziela 23 marca 2014, 23:41

Materiały, nie bądź taki do przodu....

Tutaj masz takie skrzyżowanie bez znaku D-1 na powierzchni skrzyżowania.
http://goo.gl/maps/5sOiq Ale mniejsza z tym.

Teraz odpowiedz, czy tutaj czerwony posiada pierwszeństwo czy ustępuje?
Obrazek

A tutaj?
Obrazek
Ostatnio zmieniony niedziela 23 marca 2014, 23:57 przez evo9rs, łącznie zmieniany 1 raz
evo9rs
 
Posty: 346
Dołączył(a): środa 13 listopada 2013, 12:40

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez materialyIRD » niedziela 23 marca 2014, 23:56

Jeśli jest takie skrzyżowanie i nie jest oznakowane jak w rozporządzeniu to zarządca drogi dodatkowo prowadzi zakład pogrzebowy. Długopis w rękę i pisz do niego, że ma to zmienić!

Sytuacja 1 jest zgodna z "czerwona książką" i oczywiste że zielony ma pierwszeństwo.

Sytuacja 2 jest nadal sprzeczna - tak jak w Twoim 1 przykładzie.

Szkoda czasu na tą całą dyskusję :spoko: I tak Cię nie przekonam i nie zależy mi na tym.
materialyIRD
 
Posty: 34
Dołączył(a): sobota 22 marca 2014, 13:22

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez evo9rs » niedziela 23 marca 2014, 23:59

Sytuacja 1 jest zgodna z "czerwona książką" i oczywiste że zielony ma pierwszeństwo.

Ok. Zielony ma pierwszeństwo, czerwony ustępuje pierwszeństwa.


To teraz odpowiedz - Co z perspektywy czerwonego zmienia obecność lub brak znaku D-1 na środku skrzyżowania?
evo9rs
 
Posty: 346
Dołączył(a): środa 13 listopada 2013, 12:40

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez dylek » poniedziałek 24 marca 2014, 00:19

Ma to, że czeka, aż zielony się zatrzyma...a wtedy może pojechać, gdyż jego ruch nie zmusi zielonego do znacznej zmiany prędkości itd...
A czemu zielony się powinien zatrzymać ?
-bo skręcając w lewo ustępuje tym z naprzeciwka... lub
- (jak wolisz widzieć w miejscu przecięcia kolejne skrzyżowanie), nie ma znaków, więc zgodnie z przepisem ustępuje nadjeżdżającemu z prawej...
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez evo9rs » poniedziałek 24 marca 2014, 00:50

dylek napisał(a):Ma to, że czeka, aż zielony się zatrzyma...a wtedy może pojechać, gdyż jego ruch nie zmusi zielonego do znacznej zmiany prędkości itd...
A czemu zielony się powinien zatrzymać ?
-bo skręcając w lewo ustępuje tym z naprzeciwka... lub
- (jak wolisz widzieć w miejscu przecięcia kolejne skrzyżowanie), nie ma znaków, więc zgodnie z przepisem ustępuje nadjeżdżającemu z prawej...

Czerwony jedzie przed zielonym, to znaczy że ma pierwszeństwo wg ciebie? A w identycznej sytuacji z jego perspektywy (rys1) ustępuje pierwszeństwa. To jak w końcu?

A jeszcze jedna rzecz. Znak D-1 na rys1 nadaje pierwszeństwo zielonemu, czy tylko informuje, że porusza się drogą z pierwszeństwem? (powinien o tym wiedzieć bo A-7 ostrzegał go o drodze z pierwszeństwem i wjechał na nią)
evo9rs
 
Posty: 346
Dołączył(a): środa 13 listopada 2013, 12:40

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez dylek » poniedziałek 24 marca 2014, 00:59

Odnoszę się do sytuacji bez znaku D-1 na środku - jak bys nie zauwazył....bo ona najbardziej przypomina to o czym wątek jest...
To twoje dodawanie wyspy na środku, dostawianie znaków D-1...znamy...zamydlanie, motanie, kombinowanie...
Dyskusja faktycznie nie ma sensu...evo9rs-owi się wykaże, że bredzi....to aaltonen się pojawi i zacznie śmiecenie wątku od początku...to tez już przerabialiśmy ...klonie
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez evo9rs » poniedziałek 24 marca 2014, 01:14

Obydwie sytuacje z perspektywy czerwonego są identyczne.
A ty piszesz, że raz czerwony ustępuje pierwszeństwa, a raz przejeżdża pierwszy. To zdecyduj się w końcu, bo jakiegoś rozdwojenia jaźni dostałeś. :D

Ja uważam, że z perspektywy zielonego również są identyczne, bo A-7 ostrzegał go o drodze z pierwszeństwem i wjechał na nią. Więc nie ma znaczenia czy jest D-1 na środku czy nie ma, bo i tak wie że jest na drodze z pierwszeństwem.


====================================

Już powinno być wiadomo czemu te dwie sytuacje poniżej są tożsame i czemu jednak czerwony ma pierwszeństwo, a nie niebieski.

Obrazek
evo9rs
 
Posty: 346
Dołączył(a): środa 13 listopada 2013, 12:40

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez szerszon » poniedziałek 24 marca 2014, 08:44

A ty piszesz, że raz czerwony ustępuje pierwszeństwa, a raz przejeżdża pierwszy. To zdecyduj się w końcu, bo jakiegoś rozdwojenia jaźni dostałeś.

Ponieważ pierwszeństwo ustala sie przed skrzyżowaniem..nie ma rozdwojenia jaźni tylko jest brak zrozumienia najprostszego przepisu.
Jeśli na rysunku nr 1 widzisz dwa skrzyżowania to nic nie poradzę.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez dylek » poniedziałek 24 marca 2014, 09:12

evo9rs napisał(a):Obydwie sytuacje z perspektywy czerwonego są identyczne.

A ja dałem oba obrazki dla mojej córeczki - przedszkolaka...
Znalazła róznicę.... YUUUUPI :D Jest lepsza od ciebie :mrgreen:
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez evo9rs » poniedziałek 24 marca 2014, 09:27

szerszon napisał(a):
A ty piszesz, że raz czerwony ustępuje pierwszeństwa, a raz przejeżdża pierwszy. To zdecyduj się w końcu, bo jakiegoś rozdwojenia jaźni dostałeś.

Ponieważ pierwszeństwo ustala sie przed skrzyżowaniem..nie ma rozdwojenia jaźni tylko jest brak zrozumienia najprostszego przepisu.
Jeśli na rysunku nr 1 widzisz dwa skrzyżowania to nic nie poradzę.

Widzę jedno, tylko ty nie rozumiesz zapisu art. 25.
To pochwal się, kto wg ciebie tutaj ma pierwszeństwo, skoro pierwszeństwo "ustala się przed skrzyżowaniem..."
Obrazek

dylek napisał(a):
evo9rs napisał(a):Obydwie sytuacje z perspektywy czerwonego są identyczne.

A ja dałem oba obrazki dla mojej córeczki - przedszkolaka...
Znalazła róznicę.... YUUUUPI :D Jest lepsza od ciebie :mrgreen:
To że przedszkolak nie rozumie przepisów, to się nie dziwie, ale ty? Jak jest różnica z perspektywy czerwonego? Może obowiązuje go znak który widzi od tyłu, który stoi przy innej jezdni?
evo9rs
 
Posty: 346
Dołączył(a): środa 13 listopada 2013, 12:40

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez szerszon » poniedziałek 24 marca 2014, 09:39

Widzę jedno, tylko ty nie rozumiesz zapisu art. 25.

Cieszę sie ,że ty rozumiesz i pierwszenstwo zmienia ci sie w trakcie jazdy po skrzyżowaniu.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez LeszkoII » poniedziałek 24 marca 2014, 10:51

Na rys. 1 oraz na rys. 2, czerwony ustępuje pierwszeństwa wszystkim. Dlaczego? Ano dlatego, że na takich skrzyżowaniach (z podwójnym A-7 /przed kolejnymi jezdniami) znak A-7 dotyczy najbliższej jezdni. Czerwony tor napotyka na taki znak.
Ot natura specyficznego typu rozwiązań "geometrycznych". Wystarczy trochę zdrowego rozsądku, żeby odróżnić zwykłe skrzyżowanie od skanalizowanego z rozszerzonymi wlotami.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez szerszon » poniedziałek 24 marca 2014, 11:13

Czerwony tor napotyka na taki znak.

Jadący z naprzeciwka też napotyka i w dodatku skręca.
Ten rysunek zostaje zawsze przywoływany na potwierdzenie swojego punktu widzenia, jako jedno skrzyzowanie.
To samo dzieje sie przy T-6d
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo przejazdu

Postprzez evo9rs » poniedziałek 24 marca 2014, 12:28

szerszon napisał(a):
Czerwony tor napotyka na taki znak.

Jadący z naprzeciwka też napotyka i w dodatku skręca.

Nie nauczyli, że ten A-7 dotyczy tylko najbliższej jezdni?

Ty naprawdę uważasz, że czerwony ma tutaj pierwszeństwo, czy tylko jaja sobie robisz?
[Obrazek
evo9rs
 
Posty: 346
Dołączył(a): środa 13 listopada 2013, 12:40

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 46 gości