Znafcy,komnentatoży,fahowcy,dziennikaże,telefisja i drogufka

[JAKUB]

W Niemczech wyjazd z "Ronda" (mówimy o rondach oznakowanych tylko C12 +A7 ) bez prawego kierunkowskazu - mandat 30 Euro. I wcale nie są tak idealnie wymalowane, zbudowane,itp.

[maryann]

Aktualnie w Kraku omawiamy "skrzyżowanie" Łużycka/Podedworze, takie T- na daszkach od jednej A7 a od drugiej 'droga wewnętrzna', od nóżki nic- i też przejechać trzeba, tylko co to ma do rzeczy?
W Skale też mamy Rynek z C12- można dobrze oznakować?- można : https://maps.google.pl/maps?q=rynek+ska ... .7,,0,5.84

[oskbelfer]

Bo to trzeba przekraczając granicę województwa dzwonić do WRD KWP i zasięgać informacji jak tamtejsi policjanci jazdę po rondach interpretują.

We Wrocku byłby mandat za zawracanie prawym pasem (no chyba, że ktoś udowodni, że gabaryty nie pozwalają inaczej), a winna kolizji byłaby kobieta.

I wszystko w temacie

Dodam, żę "busiarz" również nie zachował szczególnej ostrożności - kwalifikowanej wprost ze znaków ostrzegawczych - no ale cóż "busiarze i tirowcy" tak mają ponieważ siedzą wysoko i nie zawsze można "kurdupelka" zobaczyć pomimo że powinno się to widzieć...

a jeszcze inna sprawa, jeśli kobieta "śmignęła" w ostatniej chwili....

[maryann]

Policjant rzekł: "wyprostowałem pani rondo" Ciekawe co no to matematycy zajmujący się topologią.

Kiepski autorytet...
Szacun dla gości- to całkiem trafna metoda pokazując a "o co chodzi".

[dylek]

W Skale też mamy Rynek z C12- można dobrze oznakować?- można : https://maps.google.pl/maps?q=rynek+ska ... .7,,0,5.84

odniosę się do twojego linku, a nawet do dokładnie tego miejsca, które jest w nim pokazane.
Skoro pasuje ci oznakowanie tego rynku i pojedziesz wg znaków to zakładam, że kręcąc się po rynku właczysz lewy kierunkowskaz (oznakowanie poziome lewego pasa), a wyjeżdzając prawym pasem zrobisz to bez kierunkowskazu jesli prosto będziesz wyjezdżał, lub właczysz prawy zamierzając wyjechać w prawo (równiez oznakowanie poziome prawego pasa).
Oczywiście nie będzie to miało nic wspólnego z twoimi teoriami i głupotami wypowiadanymi przez p. Dworaka (że kręcąc się lewym pasem robimy to bez kierunku, a jak się znajdziemy na prawym pasie to już zjechaliśmy z ronda )zawartymi w jednym z odcinków JB, ale to już nie mój problem

[michooo]

@dylek

Przyjmuję twój argument z rondem, które pokazałeś. Zbyt ogólnie się wypowiedziałem, zapominając, że różne inne dziwne twory również nazywają się rondami, choć czasem mogą ich nie przypominać.

Natomiast ma się to nijak do omawianego problemu. Na twoim rondzie mamy wymalowane pasy do skrętu, a jadąc w kierunku na wprost de facto nie znajdujemy się nawet w ruchu okrężnym. Jest wiele skrzyżowań nazwanych rondami, gdzie nie ma C12 i wcale nie jeździmy w kółko. Na przykład to, niedaleko mnie https://maps.google.pl/maps?q=rondo+solidarno%C5%9Bci&ie=UTF8&ll=51.779312,19.481343&spn=0.001381,0.002323&oe=utf-8&client=firefox-a&channel=np&hnear=Rondo+Solidarno%C5%9Bci,+%C5%81%C3%B3d%C5%BA,+Wojew%C3%B3dztwo+%C5%82%C3%B3dzkie&gl=pl&t=h&z=19
Może zechcesz też na jego temat napisać kilka mądrych słów.
Możemy przerzucać się zdjęciami różnych dziwnych tworów, ale to też ma się nijak do ronda, o którym była dyskusja.

[lith]

Dyskusja jest o zasadach poruszania się po rondach. A co komu po zasadach, które się sprawdzają tylko na najprostszych przykładach.

[oskbelfer]

Lith by dyskutować o zasadach - to muszą być gdzieś zapiane, a z mojego skromnego doświadczenia wiem, ze precyzyjnych zapisów brak, tak więc - każde rondo jest indywidualnym przypadkiem....

[mshtal]

Lith by dyskutować o zasadach - to muszą być gdzieś zapiane, a z mojego skromnego doświadczenia wiem, ze precyzyjnych zapisów brak, tak więc - każde rondo jest indywidualnym przypadkiem....

racja...

może więc czas najwyższy stworzyć projekt społeczny na rozwiązanie tej sytuacji?

[maryann]

odniosę się do twojego linku, a nawet do dokładnie tego miejsca, które jest w nim pokazane.
Skoro pasuje ci oznakowanie tego rynku i pojedziesz wg znaków to zakładam, że kręcąc się po rynku właczysz lewy kierunkowskaz(...)
wypowiadanymi przez p. Dworaka (...)jak się znajdziemy na prawym pasie to już zjechaliśmy z ronda

Tak migam, jak pokazują P8, konsekwentnie;
a to była rzeczywiście nieszczęśliwa wypowiedź, choć można ją zrozumieć: w tym miejscu to, że opuścisz rondo jest tak pewne,jakbyś już to zrobił.(To tak jak zobaczysz na starcie konkurencję mówisz: no to już wygrałem!). Od tego momentu nie możesz już pozostawac na rondzie- tzn. objechać go jeszcze raz; czyli pozamiatane- możesz tylko zjechać. Ale do zrozumienia tego trzeba trochę bardziej otwartego umysłu... Aczkolwiek do wykazania błędu wystarczę dwie szare komórki.

Dyskusja jest o zasadach poruszania się po rondach. A co komu po zasadach, które się sprawdzają tylko na najprostszych przykładach.

Wołając o analizowanie rond jednakowo oznakowanych wołam o uporządkowanie i uproszczenie dyskusji. Inaczej się nie da- ja o niebie, ty o chlebie...

[lith]

No właśnie, zostałbym przy tym, że się nie da. Skoro przepisy nie rozwiązują problemu to można sobie dyskutować, upraszczać, porządkować, a finalnie nic z tego i tak nie wynika.

[nenger]

Czymś ten czas antenowy trzeba zająć

[LeszkoII]

Mogę się zgodzić z tym, że dla osoby kandydującej na posiadanie prawa jazdy, zasady ruchu na skrzyżowaniu okrężnym zapewne ją przerosną, gdy będzie dysponować jedynie suchym tekstem prawnym. Ale od czego są instruktorzy?

Algorytm pokonywania rond wcale nie przysparza o bóg głowy. Wystarczy podzielić ronda na duże WIELKIE(typu plac w Głogowie) i pozostałe. Na pozostałych kursant przejeżdża jedno skrzyżowanie a nie zespół skrzyżowań sztucznie sprowadzony do wspólnego mianownika z jednym skrzyżowaniem. Na tych pozostałych należało by zwrócić uwagę na dwa przypadki: długość odcinka obwiedni pomiędzy sąsiadującym wlotem i wylotem jest
A.) duży - i wtedy wjeżdżający na skrzyżowanie po wjechaniu na nie będzie uznany za będącego na skrzyżowaniu;
B.) mały lub zerowy - i wtedy wjeżdżający na skrzyżowanie mimo, iż fizycznie na nie wjechał, to wciąż posiada status wjeżdżającego(analogicznie do "nadjeżdżającego" w Art. 25) i musi ustąpić tym na wewnętrznym pasie ruchu, którzy opuszczają rondo;

W kwestiach spornych należy zachować roztropność taką samą, jak w problemie ustalania winy kolizji przy włączaniu się do ruchu....gdzie miejsce kolizji znajdowało się X metrów ZA miejscem, w którym kierujący wyjeżdżał z drogi wewnętrznej.

DOBRYM ZWYCZAJEM JEST ZMIANA PASA RUCHU NA ZEWNĘTRZNY W CHWILI MINIĘCIA WLOTU POPRZEDZAJĄCEGO OPUSZCZENIE SKRZYŻOWANIA.

Jeśli ten pas będzie zajęty, to nikomu nie powinna się stać krzywda, bo pojazd na prawym pasie pojedzie w naszym kierunku i "zablokuje" wjeżdżającego na rondo. ... no chyba, że ten na prawym pasie będzie skręcał w lewo

[gagatek]

http://www.youtube.com/watch?v=gAlkNS9L ... e=youtu.be

[LeszkoII]

jesteś szybszy niż TVP!