Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » sobota 25 stycznia 2014, 02:52

Henq napisał(a):A co z pasem trzecim? czwartym?
Nic. To nie ja próbuję interpretować Art.26.3.1. dotyczący wyprzedzania pomijając treść samej definicji wyprzedzania.
Henq napisał(a):Jednak szerokość też ma znaczenie nie tylko długość
Oczywiście, że ma. Ale nie wynika to z treści Art.26.3.1. tylko z definicji samego wyprzedzania.
Henq napisał(a):No widzisz słówka, słówka...
Inaczej się nie da. Chyba, że zamierzamy interpretować PoRD z pominięciem treści PoRD!?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » sobota 25 stycznia 2014, 13:23

szymon1977 napisał(a):I jeszcze taka sytuacja: jezdnia jednokierunkowa z dwoma wyznaczonymi pasami ruchu. Jadę lewym, na prawym przed PDP stoi pojazd. Podjeżdżam, zatrzymują się. Jedyny pieszy w promieniu 20 m znajduje się na PDP na prawym pasie i podąża w kierunku prawej krawędzi jezdni. Mogę przejechać?
Bo mnie się wydaje, że mogę.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez Borys_q » sobota 25 stycznia 2014, 13:38

Formalnie niewolno ci omijać pojazdu który zatrzymał się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu, w myśl przepisu to on musi pierwszy ruszyć. Gorzej by było jakbyście obydwoje stanęli w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu wtedy musicie ruszyć równo bo żaden nie może drugiego ominąć.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez LeszkoII » sobota 25 stycznia 2014, 13:50

Borys_q napisał(a):Gorzej by było jakbyście obydwoje stanęli w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu wtedy musicie ruszyć równo bo żaden nie może drugiego ominąć.
I to jest właśnie bezsens. Na lewym sąsiednim pasie się ktoś zatrzymał, ja dojeżdżam prawym pasem i już pieszy przeszedł moją "połówkę", nikt inny nie wchodzi ani nie znajduje się na PdP, ale nie wolno omijać!!! :) Trzeba poczekać aż tamten pojazd ruszy, bo inaczej ominę go.
A wystarczyłoby nakazać zatrzymać się w tej sytuacji a nie zabraniać omijać.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez Borys_q » sobota 25 stycznia 2014, 14:05

PoRD nie jest doskonały dlatego trzeba go z rozsądkiem stosować a nie co do joty.
Szybka jazda nie wymaga odpowiednich umiejętności. Trzeba jedynie wiedzieć który pedał odpowiada za jej zwiększanie.
Borys_q
 
Posty: 3480
Dołączył(a): sobota 22 marca 2008, 16:36
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez rusel » sobota 25 stycznia 2014, 20:37

Gorzej by było jakbyście obydwoje stanęli w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu wtedy musicie ruszyć równo bo żaden nie może drugiego ominąć


dlaczego nie mozna? jezeli cel ustapienia zostal osiagniety to omijanie bedzie zgodne z trescią


No więc jeżeli "zdrowy" rozsądek pozwala Ci wyprzedzać turlający się na pasie obok pojazd BEZPOŚREDNIO przed PDP to przepisy Ci tego zabraniają. Wszystkie możesz wyprzedzać, ale nie ten, który jest BEZPOŚREDNIO przed PDP.

Nie ma czegoś takiego, że wyprzedzanie BEZPOŚREDNIO przed PDP przestaje być wykroczeniem bo Ci się spieszy i nie pasuje Ci zmniejszenie prędkości do takiej, jaką ma pojazd BEZPOŚREDNIO przed PDP. I nie ma znaczenia, czy Twoim zdaniem zachowujesz ostrożność szczególna jak cholera i takie tam inne cuda. Jest to wykroczenie i robić Ci tego nie wolno.


wykroczenie? jak ktos to zakwestionuje to spotka sie w sadzie, osobiscie nie wymagam od ludzi odgrywania idioty ewentualnie aktora marnego teatru w tak absurdalnej sytuacji

Tak przypomne ze prawo o ruchu drogowym nie okresla co jest wykroczeniem a co nie, od tego sa odpowiednie insytucje ktore władne oceniać są reakcje i decyzje kierujacych w oparciu o sytuacje w ktorej sie znalezli.

A Ty? grasz w teatrze?
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » niedziela 26 stycznia 2014, 00:15

rusel napisał(a):...osobiscie nie wymagam od ludzi odgrywania idioty ewentualnie aktora marnego teatru w tak absurdalnej sytuacji...
Przypominam, że pieszy ma prawo zakładać, że wyprzedzać nie będziesz. Więc teatr Ci się w rzeczywistość w ułamku sekundy zamienić może.
-----
LeszkoII napisał(a):A wystarczyłoby nakazać zatrzymać się w tej sytuacji a nie zabraniać omijać.
Borys_q napisał(a):PoRD nie jest doskonały dlatego trzeba go z rozsądkiem stosować a nie co do joty.
No właśnie. Przecież nie przejadę koło niego. Dojadę, zatrzymam się i odjadę. Czy to nie jest zdroworozsądkowe traktowanie PoRD?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez rusel » niedziela 26 stycznia 2014, 00:23

Przypominam, że pieszy ma prawo zakładać, że wyprzedzać nie będziesz.


masz na mysli pieszego ktory zdecydowal sie zostac w domu? bo rownie dobrze swiadkiem wyprzedzania moze byc wiewiorka na pobliskim drzewie.

Czy zgodnie z literą prawa dostosowujesz rowniez predkosc do predkosci rowerzysty przed przejsciami? O absurdach prawa mozemy dyskytowac, tylko nie w kontekscie tego co na wolno bądz nie.
Ostatnio zmieniony niedziela 26 stycznia 2014, 00:27 przez rusel, łącznie zmieniany 1 raz
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » niedziela 26 stycznia 2014, 00:26

Nie. Tego, przed którym hamujesz z pedałem wciśniętym w podłogę bo wpadłeś na pomysł, że Twój powód aby wyprzedzać jest ważniejszy niż zapisany w PoRD zakaz wyprzedzania.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez rusel » niedziela 26 stycznia 2014, 00:29

Tego, przed którym hamujesz z pedałem wciśniętym w podłogę


sytuacja taka sie nie zdarza, wiec pozostaje mi wieworka

Twój powód aby wyprzedzać jest ważniejszy niż zapisany w PoRD zakaz wyprzedzania.


jaknajbardziej mam powody aby zapisy pord interpretowac i wlasciwa interpretacje stosuje wobec innych
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » niedziela 26 stycznia 2014, 00:42

rusel napisał(a):jaknajbardziej mam powody aby zapisy pord interpretowac i wlasciwa interpretacje stosuje wobec innych
Coś Cie chyba ego przerosło. Jedyne co masz to uprawnienia aby oceniać jazdę egzaminowenego na podst. treści PoRD. A zezwolenia na wyprzedzania w sytuacji, w której jest ono wprost przez PoRD zabronione to nie PoRD tylko Twoja autorska PoRD-u interpretacja. Interpretować to możesz sytuację na drodze w oparciu o PoRD a nie treść PoRD w oparciu o własne widzimisię tytpu nie stosuję się do przepisów, które są bez sensu.
-----
rusel napisał(a):sytuacja taka sie nie zdarza
Raczej powiedziałbym, że jak dotąd Ci się nie zdarzyła bo zdarza się ale bardzo rzadko i szczerze życzę aby tak pozostało. I Tobie i przez Ciebie egzaminowanym.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez rusel » niedziela 26 stycznia 2014, 00:57

zezwolenia na wyprzedzania w sytuacji, w której jest ono wprost przez PoRD zabronione to nie PoRD tylko Twoja autorska PoRD-u interpretacja.


moja interpretacja wlasciwych zachowan na drodze nie wynika z autorstwa tylko z rozumu z jakiego korzystam ponad ustawą ktorej przestrzegac w całości z wielu wzgledow nie polecam. Natomiast mowienie o bezwzglednych zakazach i to co za tym moze isc jest bardziej wyrazem obłudy niż chęci promowania bezpiecznej i mądrej jazdy.
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez szymon1977 » niedziela 26 stycznia 2014, 01:01

Ty rozum masz. A dlaczego zakładasz, że egzaminowany wyprzedzając w tej sytuacji kieruje się nie rozumiem a brakiem rozumu? Zakaz wyprzedzania jest nie dla tych, którzy mają rozum, tylko dla tych, którzy go nie mają. A obowiązuje wszystkich. Więc zgodnie z PoRD wyprzedzanie jest zabronione. I Policjant z drogówki zapewne też przymknie na to oko. Ale nie Sąd w przypadku potrącenia pieszego.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez rusel » niedziela 26 stycznia 2014, 01:18

Dlaczego zakladasz ze potrącenie pieszego na przejsciu musi miec okolicznosci w ktorych kierowca zachowujac sie tak jak autor postu przedstawil wyprzedzi mimowolnie jadace w korku pojazdy.....do zdarzen dochodzi przede wszystkim z powodu braku wytracania predkosci na dlugo przed przejsciem czyli mowa zupelnie o innej dynamice sytuacji i braku swiadomosci co do zachowan. Natomiast twierdzenie co zrobi sad jest ryzykowne, sam fakt omijania badz wyprzedzania nie definiuje sprawcy wykroczenia. Od tego jest biegly ktory jak bedzie potrzeba dokladnie wyliczy kto i co zawalil. Odsylam do zdarzenia z zeszlego roku, przekroczenie predkosci przed przejsciem o 15km/h i potrącenie 88latki na przejsciu, w opinii bieglego kierujacy nie przyczynil sie do zdarzenia udowawniajac kobiecie o kulach wtargniecie na przejscie.

Jestem za wiekszym uprawnieniem pieszych i karaniem wykroczen kierowcow ale nie jestem za absurdalnymi propozycjami zachowan ktore mogą wynikać z doslownych zapisow ustawy, na to zgody nie bedzie.
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: Przejscie przed skrzyzowaniem/rondem

Postprzez Henq » niedziela 26 stycznia 2014, 04:17

Dlaczego umieściliście pieszego na przejściu?
Początek dyskusji wyraźnie wskazuje że mowa o pdp bez pieszego i zachowaniu w takiej sytuacji.
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 44 gości