Rondo - jazda prosto

[polex]

Tym razem tylko film.

[dylek]

No to z filmiku oprócz tego, co już powiedziano ...dodatkowo widać dla spornego pasa sygnalizator S-3 wskazujący dozwolony kierunek jazdy z tego pasa...

Teraz już chyba nie powinno być wątpliwości, że nie warto się przyznawać, co to za filmowiec za kierownicą siedział.... Jeszcze przyjdzie komuś mandat do głowy wystawić za te przejazdy....

[polex]

Chętnie mógłbym się przyznać do autorstwa tego filmu, choć ma trochę niedostatków technicznych.
Pomińmy wszystko to co do tej pory w tym wątku zostało napisane tzn. że skoro przed rondem była strzałka na jezdni to był mus jazdy zgodnie ze strzałką.
Takie stanowisko prezentowali tu ci, którzy poza PoRD świata nie widzą.
Do prezentujących je mam pytanie: czy wolno mi zmienić zamiar w czasie jazdy po tym rondzie i zamiast pierwotnie zamierzonego skrętu w lewo czy mogę pojechać prosto?
A jako pytanie pomocnicze - przyjmijmy, że także na rondzie na tym lewym pasie byłyby strzałki w lewo. Czy zmieniając swój zamiar jazdy w lewo na jazdę na wprost, mogę zmienić pas na sąsiedni (przeznaczony do jazdy prosto), który jest oddzielony od lewego pasa linią jednostronnie przekraczalną?

[oskbelfer]

CHYBA BĘDE MUSIAŁ TO ODSZCZEKAĆ

Uwaga, uwaga, achtung, achtung -------------zmieniam zdanie -----------MOZNA

gdyby ktoś pofatygował się i wkleił sensowną fotę skrzyżowania -- dyskusja skończyłaby się duzo wcześniej

polex spaprałes rysunek jakimis zółtymi liniami zamiast dać sensowną fotkę

Otóż zmieniłem zdanie, gdyż popatrzyłem na dokładniejsze fotki


Tam są 4 pasy ruchu ---- i pas w lewo wyznaczony to jest ten "skrawek ze strzałką", tak więc uważm że pojechałbym na wprost z tego niezmalowanego pasa:)

jednak oznczenie tego ronda (zmalowanie) to takie z kaczej d...., ale to juz inna kwestia.

Odszczekuje hau hau hau NIE MOŻNA

Pytanie do polex jakie jest Twoje zdanie na ten temat ---- można jechać na dyskutowanym rondzie własnie z tego pasa prosto czy jednak w lewo --- prosze o odpowiedź , ponieważ chyba nie ogarniam Twoich wcześniejszych wypowiedzi

[polex]

Można prosto.

PS
Dałeś mi swoim pytaniem do myślenia - sądziłem, że opisywałem swoje stanowisko dość jednoznacznie. Może czasem robię to dość obszernie, ale wolę taki sposób, aniżeli ten, który stosują niektórzy, tzn. hasłowo i niejednoznacznie.

[oskbelfer]

polex, a mozesz mi teraz wyjaśnieć dlaczego z tego pasa na wprost z zielonym sygnalizatorem S3 w lewo ?

mam mieszane odczucia -- a mieszane to nie oznacza że nie można -- tylko dlaczego można ?

[polex]

Nie miej mi za złe, że odpowiem Ci w ten, a nie w inny sposób.

Można, bo to jest zgodne ze zdrowym rozsądkiem.

[oskbelfer]

polex, ale mnie nie chodzi o zdrowy rozsądek , tylko o zieloną strzałke kierunkową S3 --- pytanie jest takie nad jakim pasem ruchu ona "wisi" i co w związku z tym ?

czy można jechać prosto, mając zielone s3 w lewo ?:)

[polex]

Uważam, że sprawa jest zbyt błaha, by poświęcać jej więcej czasu i miejsca na forum, ale skoro dopytujesz to odpowiem tylko nieco szerzej.
Zielone jest jednocześnie dla lewoskrętów jak i dla jadących prosto.
Rzecz nie polega na tym, żeby kurczowo trzymać się znaków, a czasami - przepisów, tylko na tym, by na drogach mogło być bezpiecznie, a jednocześnie, by ruch był płynny i nie tamował się.
Dlaczego więc nie wykorzystać możliwości jazdy prosto z tego pasa skoro nie stwarza to żadnego zagrożenia, a poprawia płynność (mniej aut jadących prosto na pozostałych pasach)?

Daleki jestem od tego, by na drogi wprowadzać cwaniactwo czy też zasadę "kto większy ten ma większe prawa" itd itp. Jest jednak często tak, że albo oznakowanie pozostawia sporo do życzenia, albo nie każde miejsce i sytuację można jednoznacznie opisać i zinterpretować. I właśnie wówczas potrzebny jest ten zdrowy rozsądek.

PS
Nawet nie próbuję naszkicować alternatywnego oznakowania dla tego miejsca tzn. takiego, który nie budziłby wątpliwości - nie jestem od tego. Ale póki jest ono takie jakie jest w tej chwili to... jadę z lewego pasa na wprost!

[oskbelfer]

Uważam, że sprawa jest zbyt błaha, by poświęcać jej więcej czasu i miejsca na forum, ale skoro dopytujesz to odpowiem tylko nieco szerzej.

Pomijamy całą dyskusję dotyczacą tego konkretnego ronda

Zielone jest jednocześnie dla lewoskrętów jak i dla jadących prosto.

mnie własnie interesuje to stwierdzenie

czy zielona strzała <------ własnie taka (a taką widziałem na filmie) pozwala jechać prosto ?

jeśli tak --- to bardzo Cię proszę wyjaśnij mi to, najlepiej gdybyś to podparł jakim zapisem ustawy

bo, albo ja czegoś nie wiem lub nie rozumiem, albo Ty łamiesz przepisy jadąc na tej zielonej <------ s3 prosto

[polex]

jeśli tak --- to bardzo Cię proszę wyjaśnij mi to, najlepiej gdybyś to podparł jakim zapisem ustawy

Nie pogadamy - widzę, że nie zrozumiałeś tego co napisałem poprzednio.

[oskbelfer]

no cóż polex, może się mylę --- ale według mojej wiedzy jadąc tylko na lewej zielonej strzałce S3 prosto łamiesz przepisy, jeśli nie łamiesz to napisz NIE ŁAMIĘ i dlaczego poprostu w dalszym ciągu usiłuję dowiedzieć się od Ciebie czy na zielonym s3 <---- można jechać prosto

natomiast proszę polex nie pisz cyt. "Nie pogadamy - widzę, że nie zrozumiałeś tego co napisałem poprzednio."

a co tu jest do zrozumienia ?? poprostu można czy nie można ?

z kopanem i nie tylko jesteś bardzo aktywny (co się chwali), więc dlaczego kiedy Cię grzecznie proszę o prostą odpowiedź --- piszesz to co piszesz:)

[polex]

Uparty jesteś! Więc powtórzę siebie:
Rzecz nie polega na tym, żeby kurczowo trzymać się znaków, a czasami - przepisów, tylko na tym, by na drogach mogło być bezpiecznie, a jednocześnie, by ruch był płynny i nie tamował się.
Dlaczego więc nie wykorzystać możliwości jazdy prosto z tego pasa skoro nie stwarza to żadnego zagrożenia, a poprawia płynność (mniej aut jadących prosto na pozostałych pasach)?

I dodam pytanie- czy każda droga i każde miejsce na tych drogach w Polsce jest:
a) oznakowane prawidłowo?
b) jest oznakowane rozsądnie?

[oskbelfer]

polex

krótka rozmowa ja uparty

ja potrafiłem zmienić zdanie, potrafiłem odszczekać widać to na forum

zapytałem Cię o przepis -- Ty swoje .... a ja swoje

Teraz wobec Tego pytanie innego rodzaju --- szkolisz ludzi na prawo jazdy --- co im powiesz, kiedy egzaminator stwierdzi, że osoba egzaminowana pojechała tam prosto na zielonej <--- S3 ---- i egzaminator poda informacje -- tutaj wystąpił błąd, a nastepnie zrobi powtórke tego samego zadania --- i stwierdzi ponownie ten sam bład w tej samej sytuacji ??

Będziesz skłaniał swojego kursanta, aby odwoływał się od decyzji N egzaminatora ? Dlaczego egzaminator popełnił błąd wpisując N ??:)

[dylek]

oskbelfer - za N ... drugą próbę.... i znów N ... to ja bym składał skargę na przebieg egzaminu
Serio.
Bo powinna być od razu przesiadka, a nie druga próba.
A skoro egzamin przeprowadzony niezgodnie z...
...to bym się odwołał

EDIT:

Nawet nie próbuję naszkicować alternatywnego oznakowania dla tego miejsca tzn. takiego, który nie budziłby wątpliwości - nie jestem od tego.

Może coś takiego ? :