Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[tomekkoz]

Nie masz "określonego kierunku" przy C-12.

Łżesz jak pies. W §36.1 jasno napisano o kierunku na C- 12.

Napisano o kierunku, ale czego, tego już nie wiesz. Określ ten kierunek.

Jak to czego? A co robią pojazdy na rondzie?
a) jadą
b) latają
c) pływają
Oczywiście jest to kierunek jazdy. To oczywiste.

Oczywiście jest zmiana kierunku jazdy (T-18) ale nie wynika z zamiaru, a więc nie sygnalizujemy.

Nonsens. T-18 nie mówi o kierunku jazdy.

Oczywiście, źe mówi. Kierunek ruchu w przypadku jadącego pojazdu to - kierunek jazdy.
Wymyśliłeś sobie, że kierunek ruchu i kierunek jazdy to coś zupełnie innego, co jest oczywistym nonsensem.

Kierunek ruchu wytycza droga/jezdnia/pas ruchu. Biegnie tak,...

Brednie bez żadnego oparcia w PoRD.

Podeprzyj Ty swoje.

Ja nie wymyślam głupot typu: Kierunek ruchu wytycza droga/jezdnia/pas ruchu.... - proszę o wskazanie odpowiedniego artykułu.
Opieram się na definicjach z PoRD oraz powszechnym znaczeniu i rozumieniu słowa pisanego.

[szerszon]

Jak to czego? A co robią pojazdy na rondzie?
a) jadą
b) latają
c) pływają
Oczywiście jest to kierunek jazdy. To oczywiste.
.

No i co z tego że jadą. Mogą jechać w różnych kierunkach. Mogą jechać w lewo , w prawo, prosto , zawracać.
Nie ma czegoś takiego jak kierunek jazdy na skrzyżowaniu, Kierunek jazdy wynika skąd dokąd jadą przez skrzyżowanie. Jeszcze trochę to na najzwyklejszym skrzyżowaniu przy skręcie w prawo na krzywiźnie będziesz pisał, że ma kierunek "na wprost" bo w tym momencie jedzie.

Oczywiście, źe mówi. Kierunek ruchu w przypadku jadącego pojazdu to - kierunek jazdy.
Wymyśliłeś sobie, że kierunek ruchu i kierunek jazdy to coś zupełnie innego, co jest oczywistym nonsensem.

Czyli tym razem wracamy do zakrętu. Kierunek ruchu zmienia się pomimo że jadę po łuku i niczego nie sygnalizuję ponieważ nie zmieniam kierunku jazdy.
Poza tym ta twoja oczywistość nie wynika z przepisu.
Polecam Paragraf 11.2.10) ze 170.
Również polecam odnosząc się do mojej sytuacji F-10 plus T-18 paragraf 72.1, gdzie jest napisane o kierunkach JAZDY
Czyli krótko mówiąc..czego nie byłeś w stanie wydukać. Pomimo zmiany kierunku ruchu, która niewątpliwie ma miejsce poprzez postawienie T-18 kierunek jazdy przez skrzyżowanie określony przez znak F-10 ze środkowego pasa jest "na wprost"
Łopatologicznie
Jest zmiana kierunku ruchu.
Nie ma zmiany kierunku jazdy.
Z tego wniosek, że twoja teza pt kierunek ruchu=kierunek jazdy jest nieprawdziwa.
Skoro przy tak prostej i oczywistej sytuacji nie potrafisz tego zrozumieć to zdumiewającym jest twoja obecność i posty w wątku dotyczącym przejazdu przez skrzyżowanie o ruchu okrężnym.

Ja nie wymyślam głupot typu: Kierunek ruchu wytycza droga/jezdnia/pas ruchu.... - proszę o wskazanie odpowiedniego artykułu.

Zgłoś się do szymona.
Możesz jeszcze poczytać o drogach jedno i dwukierunkowych.

Opieram się na definicjach z PoRD oraz powszechnym znaczeniu i rozumieniu słowa pisanego.

Bardzo wątpliwe to twoje oparcie. Widzisz w paragrafie 36 kierunek jazdy, gdzie słowa o tym nie ma. Widzisz przy tabliczce T-18 kierunek jazdy, gdzie słowa nie ma. Natomiast nie chcesz zobaczyć kierunku jazdy przy F-10 gdzie jest napisane jak byk.
Ale jak się widzi dwa pasy zewnętrzne to o czym możemy rozmawiać ? Albo skręcanie jest równoważne zakręcaniu Wedle tego samego słownika wymijanie jest synonimem wyprzedzania..ale to ci już nie przeszkadza i udajesz,że tego nie ma, ponieważ dobitnie pokazuje,że twoje "rozumienie" trochę szwankuje.

[papadrive]

Jak to czego? A co robią pojazdy na rondzie?
a) jadą
b) latają
c) pływają
Oczywiście jest to kierunek jazdy. To oczywiste.

No comments.

Kierunek ruchu w przypadku jadącego pojazdu to - kierunek jazdy.
Wymyśliłeś sobie, że kierunek ruchu i kierunek jazdy to coś zupełnie innego, co jest oczywistym nonsensem.

J.w.

Opieram się na definicjach z PoRD oraz powszechnym znaczeniu i rozumieniu słowa pisanego.

Zaczynamy od początku? Przeczytaj sobie tytuł ustawy, w związku z którą toczą się dyskusje na tym forum. Jak myślisz, o jakim ruchu jest tam mowa? Skoro dla Ciebie ruch i jazda są tożsame, to równie dobrze mogłoby pisać "Prawo o jeździe".
W zależności w jakim kontekście użyje się słowa "ruch", może przybierać inne znaczenia.
I odpowiedz na pytanie:
Czy pojazd będący w ruchu może nie być w ruchu?
Zanim napiszesz, że to paranoja, bzdura, nonsens i totalna głupota, najpierw rusz główką i przemyśl.

[tomekkoz]

Opieram się na definicjach z PoRD oraz powszechnym znaczeniu i rozumieniu słowa pisanego.

Zaczynamy od początku? Przeczytaj sobie tytuł ustawy, w związku z którą toczą się dyskusje na tym forum. Jak myślisz, o jakim ruchu jest tam mowa? Skoro dla Ciebie ruch i jazda są tożsame, to równie dobrze mogłoby pisać "Prawo o jeździe".

Jak zwykle kulą w płot. Ruch drogowy to nie tylko ruch samochodów (jazda) ale także np. ruch pieszych.

W zależności w jakim kontekście użyje się słowa "ruch", może przybierać inne znaczenia.
I odpowiedz na pytanie:
Czy pojazd będący w ruchu może nie być w ruchu?
Zanim napiszesz, że to paranoja, bzdura, nonsens i totalna głupota, najpierw rusz główką i przemyśl.

Oczywiście, że pojazd będący w ruchu jest w ruchu, a więc przemieszcza się.
Jeżeli chciałeś zapytać się czy jest "uczestnikiem ruchu" to wyrażaj się precyzyjnie bo jest na to oddzielna definicja w PORD.

Może zacznijmy od podstaw.
Co to jest KIERUNEK JAZDY? Jest to strona w którą jedzie pojazd. Tyle i tylko tyle. Ktoś się nie zgadza?

[tomekkoz]

No i co z tego że jadą. Mogą jechać w różnych kierunkach. Mogą jechać w lewo , w prawo, prosto , zawracać.
Nie ma czegoś takiego jak kierunek jazdy na skrzyżowaniu, Kierunek jazdy wynika skąd dokąd jadą przez skrzyżowanie. Jeszcze trochę to na najzwyklejszym skrzyżowaniu przy skręcie w prawo na krzywiźnie będziesz pisał, że ma kierunek "na wprost" bo w tym momencie jedzie.

Oczywiście jak zwykle mylą ci się kierunki jazdy, z manewrami zmiany kierunku jazdy. To dwie różne rzeczy!

Oczywiście, źe mówi. Kierunek ruchu w przypadku jadącego pojazdu to - kierunek jazdy.
Wymyśliłeś sobie, że kierunek ruchu i kierunek jazdy to coś zupełnie innego, co jest oczywistym nonsensem.

Czyli tym razem wracamy do zakrętu. Kierunek ruchu zmienia się pomimo że jadę po łuku i niczego nie sygnalizuję ponieważ nie zmieniam kierunku jazdy.

Oczywiście, że na zakręcie zmieniasz kierunek jazdy. Jechałeś na północ, zmieniłeś kierunek jazdy o 90 stopni w lewo - jedziesz na zachód. To przecież oczywistość.
Także jest zmiana kierunku jazdy, ale nie wynika ona z zamiaru, a w art. 22.5 mowa o zamiarze.

[LeszkoII]

Także jest zmiana kierunku jazdy, ale nie wynika ona z zamiaru, a w art. 22.5 mowa o zamiarze.

Zamiar towarzyszy każdej czynności, która zostanie świadomie wykonana. Zakręt, w szczególności oznakowany znakiem ostrzegawczym, musi być wykonany świadomie i z zachowaniem Sz.O.. Po raz kolejny dałeś popis nieznajomości elementarza PoRD, z czego się bardzo cieszę.

[szoferemeryt]

Przyjmijmy że przód pojazdu czerwonego znajduje się w miejscu oznaczonym kreską.
Która kreska oznaczać będzie zakończenie manewru skrętu w lewo?

[szerszon]

Oczywiście jak zwykle mylą ci się kierunki jazdy, z manewrami zmiany kierunku jazdy. To dwie różne rzeczy!

Myślisz ,że kierunek jazdy jest oderwany od manewru zmiany kierunku jazdy ? Fascynujące...

Oczywiście, że na zakręcie zmieniasz kierunek jazdy. Jechałeś na północ, zmieniłeś kierunek jazdy o 90 stopni w lewo - jedziesz na zachód. To przecież oczywistość.

Nie zauważyłem w PoRD powiązania stron świata z kierunkiem jazdy.

Jadąc po zakręcie nie zamierzasz dalej jechać drogą tylko poginasz w kartoflisko ?
Czyli zamiar jakis tam masz. Czyli gościu..musisz sygnalizować zgodnie ze swoją teorią

Oczywiście, że pojazd będący w ruchu jest w ruchu, a więc przemieszcza się.

Stoję na czerwonym sygnale. Nie poruszam się, a jestem " w ruchu"
Kolejny gwóźdź do twojej teorii.

[szymon1977]

Kierunek ruchu wytycza droga/jezdnia/pas ruchu.... - proszę o wskazanie odpowiedniego artykułu.

Powinienes byc swiadom pewnych faktow przed przystapieniem do czytania PoRD a nie oczekiwac, ze Ustawodawca Cie uswiadomi. Na wiele pytan odpowiedzi w PoRD brak. Trzeba posluzyc sie wiedza ogolna.

To tak a propos wykladni prawa Lesiu. Wasz stosunek do tresci PoRD jest wykladni prawa zaprzeczeniem.

[sankila]

Co to jest KIERUNEK JAZDY? Jest to strona w którą jedzie pojazd. Tyle i tylko tyle. Ktoś się nie zgadza?[...] Oczywiście, że na zakręcie zmieniasz kierunek jazdy. Jechałeś na północ, zmieniłeś kierunek jazdy o 90 stopni w lewo - jedziesz na zachód.

Ależ wszystko się zgadza i jest oczywiste. Tylko nie jesteśmy na forum krajoznawczym, a PRD dotyczy wyłącznie ruchu pojazdów w odniesieniu do drogi i tylko ten aspekt omawiamy.
Gdzie działają przepisy o zmianie kierunku jazdy - tam JEST zmiana kierunku jazdy; gdzie działają przepisy o skrzyżowaniu, tam JEST skrzyżowanie; gdzie postawili znaki z terenem zabudowanym, tam JEST teren zabudowany (nawet jeśli to szczere pole).
Ustawodawcy nie obchodzi, czy tomekkoz jedzie z północy na zachód czy ze wschodu na południe - istotne jest, czy tomekkoz stosuje się do przepisów o zmianie kierunku jazdy (ustawienie do prawej/lewej i migacz) w miejscu ich obowiązywania (przecięcie kierunków ruchu).
W świetle PRD, pojazd związany jest wyłącznie z drogą, przy czym jej położenie nie ma znaczenia; albo pojazd jedzie wzdłuż (kierunek jazdy zgodny z kierunkiem ruchu na drodze) albo w poprzek (zmiana kierunku jazdy) podczas wykonywania lewoskrętu lub prawoskrętu.
Kierowca porusza się w układzie przestrzennym, w odniesieniu do punktów orientacyjnych (najczęściej własnej pozycji), ale na tę okoliczność nie ma osobnych przepisów.

Masz trzy przykłady skręcania w ujęciu geograficznym (przestrzennym) i odpowiednio - w odniesieniu do PRD. Nie o to Ci chodziło?
(Przedstawicieli warszaffskiej szkoły jazdy proszę o odczepienie się od rys. 3 - zróbcie sobie własny przykład, uzasadniający, że jest to manewr lewoskrętu).

[tomekkoz]

Oczywiście jak zwykle mylą ci się kierunki jazdy, z manewrami zmiany kierunku jazdy. To dwie różne rzeczy!

Myślisz ,że kierunek jazdy jest oderwany od manewru zmiany kierunku jazdy ? Fascynujące...

Napisałem, że nie odróżniasz jednego od drugiego, a nie że są oderwane od siebie. Nie rozumiesz co się do ciebie pisze?

Oczywiście, że na zakręcie zmieniasz kierunek jazdy. Jechałeś na północ, zmieniłeś kierunek jazdy o 90 stopni w lewo - jedziesz na zachód. To przecież oczywistość.

Nie zauważyłem w PoRD powiązania stron świata z kierunkiem jazdy.

.
Jak byś wiedział co oznacza słowo kierunek, to bhś widział powiązanie.
Brak wiedzy w podstawach skutkuje wypaczeniem cały reszty.

Oczywiście, że pojazd będący w ruchu jest w ruchu, a więc przemieszcza się.

Stoję na czerwonym sygnale. Nie poruszam się, a jestem " w ruchu" Kolejny gwóźdź do twojej teorii.

. Tym zdaniem udowodniłeś całą swoją bezmyślność i nieznajomość PoRD. Zupełną nieznajomość PoRD.
Być w ruchu, a być "uczestnikiem ruchu" - pojęcie osobno zdefiniowane w PORD to zupełnie rożne stany.

[szerszon]

Napisałem, że nie odróżniasz jednego od drugiego, a nie że są oderwane od siebie. Nie rozumiesz co się do ciebie pisze?
.

A ty w ogóle rozumiesz co sam piszesz ? Mam poważne wątpliwości.

Jak byś wiedział co oznacza słowo kierunek, to bhś widział powiązanie.
Brak wiedzy w podstawach skutkuje wypaczeniem cały reszty.

Zgadza się. Jak kierunek jazdy zrównuje się z kierunkiem ruchu zawsze i wszędzie to potem wypaczeniami ..w stylu dwóch pasów zewnętrznych , zakręcaniem i tym podobnymi cudami.

Być w ruchu, a być "uczestnikiem ruchu" - pojęcie osobno zdefiniowane w PORD to zupełnie rożne stany

To wynika z definicji uczestnika ruchu. Tylko ty napisałeś...

Oczywiście, że pojazd będący w ruchu jest w ruchu, a więc przemieszcza się.

Czy stojąc na czerwonym sygnale nie jestem pojazdem " w ruchu"
Odpowiedziałeś nie na temat..i ty śmiesz pisać, czy rozumiem co ty piszesz ?

[dylek]

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/mandat-dla-auta-na-lawecie-czy-za-wjechanie-w-dziure-takie-rzeczy-sa-mozliwe,439428.html

Był w ruchu czy nie był ?
Zabawny ten offtop ... zobaczymy co wniesie do dyskusji o rondach

[szymon1977]

...

[tomekkoz]

http://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/mandat-dla-auta-na-lawecie-czy-za-wjechanie-w-dziure-takie-rzeczy-sa-mozliwe,439428.html

Był w ruchu czy nie był ?
Zabawny ten offtop ... zobaczymy co wniesie do dyskusji o rondach

Jeżeli chodzi ci o auto na lawecie- oczywiście było w ruchu (poruszało się). Nie mylić z byciem "uczestnikiem ruchu" w myśl ustawy PORD.