Rondo zjazd z lewego pasa Kołobrzeg

[scooby14444]

Możesz przedstawic wyliczenia matematyczne np dla prędkości 100km/h ?
Jak w milisekundzie masz taka prędkość to problem podróży do gwiazd wydaje sie rozwiązany...będziesz bogatym człowiekiem.

Szerszon nie chcę robić offtopu. W ruchu jednostajnym prędkość się nie zmienia, bo prędkość to pochodna drogi po czasie. Cały czas masz te 100 km/h w każdej dowolnej i dowolnie krótkiej chwili czasu. Zrób zdjęcie prędkościomierza kiedy tylko chcesz, ustaw migawkę na milisekundę i popatrz na zdjęcie. Zmienia się?

też, ale jak mi piszesz,ze będąc na skrzyzowaniu o ruchu okrężnym masz jakiś kierunek to wybacz...dlatego takie najprostsze pytanka w których sie również gubisz...

Nie rozumiesz najprostszych pojęć, nawet co to jest prędkość i jeszcze zarzucasz mi że się gubię... nie ma sprawy możemy pociągnąć temat dalej.
Ja ci mówię o kierunku ruchu na SoRO? O kierunku ruchu na SoRO to Ci mówi znak C-12. Jeżeli się do niego stosujesz to twój kierunek ruchu jest z nim zgodny.

Kierunek geograficzny ruchu zmieniasz...ale w przypadku PoRD nie ma to żadnego znaczenia.

Ależ ja nie piszę ,że jadę na wschód....po co tu wprowadzasz geografię.
jest droga..prowadzi po łuku i na końcu drogi mój kierunek jest inny niz na początku.
Kierunek zmieniłem , tylko jaki ?

Kierunek geograficzny, albo kierunek w przestrzeni. Zgodnie z PoRD nie zmieniłeś kierunku jazdy/ruchu, bo ten kierunek ruchu wyznacza ci pas po którym jedziesz.

To pas ruchu wyznacza kierunek twojej jazdy.

A to kolejna ciekawostka...gdybym jechał sąsiednim pasem to mam możliwość zmiany kierunku jazdy ? Bez skrzyżowania ?

A czy sąsiedni pas ma inny kierunek ruchu?
Zmieniasz pas ruchu, kierunek jazdy/ruchu pozostaje bez zmian.

C-12, w kierunku przeciwnym do ruchu wskazówek zegara.

czy Ty w ogóle rozumiesz co sie do Ciebie pisze ? Pytałem sie w jakim kierunku jedziesz, a nie z której strony objeżdżasz wyspę ? czy to takie trudne do zrozumienia ?

Przecież znak C-12 mówi wyraźnie o kierunku ruchu. Masz to czarno na białym napisane w definicji znaku. Ale skoro nie rozumiesz co to jest prędkość, to kierunek to już pewnie jakaś abstrakcja.
Ale nie ma się co dziwić że nie rozumiesz, skoro twierdzisz że na SoRO twój kierunek ruchu jest ŻADEN.

[szerszon]

Chłopie nie rozumiesz najprostszych pojęć

Tu pozwolę sobie delikatnie zaprotestować. Od kilkunastu postów usiłuje sie dowiedzieć konkretnej rzeczy ..nie wiem..pytania niezrozumiałe ?

Zgodnie z PoRD nie zmieniłeś kierunku jazdy/ruchu, bo ten kierunek wyznacza ci pas po którym jedziesz!.

wobec tego skoncentrujmy sie na pojęciach zawartych w PoRD..kierunek geograficzny lub przestrzeni odpuśćmy... czyli jak to w końcu jest ? pojechałem ani chybi w lewo..co zmieniłem ? raczej nic nie sygnalizowałem

A czy sąsiedni pas ma inny kierunek ruchu?
Zmieniasz pas ruchu, kierunek jazdy/ruchu pozostaje bez zmian.

Odnieś sie do zdjęcia, które zalinkowałem..czy korzystając z pasa sąsiedniego mogę zmienić kierunek jazdy ? To jest normalna dwukierunkowa ...

Przecież znak C-12 mówi wyraźnie o kierunku ruchu.

Gdzie ???? tam jest napisane ,że ruch sie odbywa w kierunku wskazanym...to jest to samo jak w art 16 o ruchu prawostronnym.
Pytanie dalej wisi... będąc na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym jaki masz kierunek jazdy ?
Nie pisz mi o definicji znaku C-12 , bo tam nic nie napisali o kierunku jazdy o który sie pytam.
Czy sobie leleum polelum robisz , czy naprawdę nie wiesz o co chodzi ?

[scooby14444]

Chłopie nie rozumiesz najprostszych pojęć

Tu pozwolę sobie delikatnie zaprotestować. Od kilkunastu postów usiłuje sie dowiedzieć konkretnej rzeczy ..nie wiem..pytania niezrozumiałe ?

Na twoje pytanie już dawno odpowiedziałem. Prędkość nie zmienia się niezależnie jak krótką chwilę czasu rozpatrujesz.

Zgodnie z PoRD nie zmieniłeś kierunku jazdy/ruchu, bo ten kierunek wyznacza ci pas po którym jedziesz!.

wobec tego skoncentrujmy sie na pojęciach zawartych w PoRD..kierunek geograficzny lub przestrzeni odpuśćmy... czyli jak to w końcu jest ? pojechałem ani chybi w lewo..co zmieniłem ? raczej nic nie sygnalizowałem

A co chcesz jazdę po łuku sygnalizować kierunkowskazem?? Gratulacje.

A czy sąsiedni pas ma inny kierunek ruchu?
Zmieniasz pas ruchu, kierunek jazdy/ruchu pozostaje bez zmian.

Odnieś sie do zdjęcia, które zalinkowałem..czy korzystając z pasa sąsiedniego mogę zmienić kierunek jazdy ? To jest normalna dwukierunkowa ...

Zapytaj konkretnie, bo nie wiem o który pas ci chodzi.

Przecież znak C-12 mówi wyraźnie o kierunku ruchu.

Gdzie ???? tam jest napisane ,że ruch sie odbywa w kierunku wskazanym...to jest to samo jak w art 16 o ruchu prawostronnym.
Pytanie dalej wisi... będąc na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym jaki masz kierunek jazdy ?
Nie pisz mi o definicji znaku C-12 , bo tam nic nie napisali o kierunku jazdy o który sie pytam.

Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku. Skoro ty twierdzisz że w tym zdaniu nie ma nic o kierunku ruchu, to nie mam pytań. O czym mamy rozmawiać?...Może o pogodzie.

[maryann]

Na normalnych rondach, jesli sygnalizuje "po mojemu" wiem mniej więcej co czyni.
natomiast pojazd bez kierunkowskazu jadący pasem zewnetrznym np przy zawracaniu lekko mnie irytuje...nie wiem, co zamierza zrobić.
Zjedzie najblizszym zjazdem i moge wjechać, czy będzie dalej kręcił się.

Więc odwrotnie- nie upominaj się o dorysowanie czegoś na rysunku, i rozwiąż skrzyżowanie. I będziesz wtedy bliżej zrozumienia ronda.

- gdy wjeżdżając na skrzyżowanie widzisz kierunkowskaz prawy pojazdu znajdującego się w ruchu okrężnym to znaczy, że prawdopodobnie opuszcza skrzyżowanie i prawdopodobnie jego kierujący z zamiłowaniem ogląda odcinki programu Jedź Bezpiecznie po rondach

Czyż to nie prosta zasada?

Czasami kolega i mądrze zagada, a tu co- nerwy puściły?

Jest generalna zasada, żeby nigdy nie podejmować decyzji na podstawie kierunkowskazów, tylko rzeczywistego zachowania się pojazdu na drodze (skrzyżowaniu też ).
Miga, nie miga nie jest to istotne, istotne jest to, gdzie jedzie.
Żadna to prawda objawiona, ale myślę, że w przedstawionej sytuacji ma zastosowanie.

Dobrze gadasz!

[LeszkoII]

Cofając zmieniasz i kierunek jazdy i kierunek ruchu bo to pojęcia toższame.

Nie są tożsame. Jezdnia jednokierunkowa to jezdnia na której ustalono dopuszczalny kierunek ruchu czy kierunek jazdy? Skręcać nie można z jednokierunkowej?

Na jezdni jednokierunkowej ruch odbywa się w jednym kierunku. Tym samym twój kierunek ruchu/jazdy musi być zgodny z kierunkiem ruchu ustalonym przez znaki drogowe. Podobnie jest na SoRO, którego jezdnia jest jezdnią jednokierunkową.

No i dlatego "mataczysz w zeznaniach" Czyli do posesji z drogi jednokierunkowej niestety nie mógłbym wjechać - zgodnie z Twoim założeniem tożsamości między kierunkiem ruchu(ruchem) a kierunkiem jazdy(jazdą).
Podstaw sobie w miejsce "kierunek ruchu", frazę i kontekst "kierunek jazdy" w następujących przepisach:

§ 44. 1. Znak D-3 "droga jednokierunkowa" oznacza początek lub kontynuację drogi lub jezdni, na której ruch odbywa się w jednym kierunku.

Znak D-3 „droga jednokierunkowa” (rys. 5.2.3.1) stosuje się w celu wskazania wjazdu na jezdnię, po której ruch wszelkich pojazdów odbywa się tylko w jednym kierunku
określonym na znaku.

W jednym kierunku czyli... nie do posesji, bo to już będzie alternatywny (jakiś inny) kierunek. Demonizujesz pojęcie kierunku, starasz się jednoznacznie przypisać temu słowu sens. To błąd. Przeanalizuj sobie wszystkie aspekty użycia słowa kierunek, kierunek ruchu. Rzeczywiście w sporej części PoRD słowa jazda i ruch wykorzystane są wzajemnie - ze względów stylistycznych, ale do czego służy głowa? Prawda, że nie tylko żeby nią jeść? Tak czy nie.

Jak wyjazd z ronda może nie być zmianą kierunku ruchu?

Może być, ale nie przy jeździe na wprost. Jak opuszczenie jezdni jednokierunkowej w kierunku na wprost(oznaczonej znakiem D-3), która przebiega na skrzyżowaniu w lewo, może nie być zmianą kierunku jazdy? Ano nie jest zmianą kierunku jazdy i chyba nawet taki AS jak Ty by nie wpadł na pomysł żeby sygnalizować to kierunkowskazem. Co ciekawe przy C-12 (gdzie używa się podobnych o ile nie identycznych sformułowań w kontekście kierunku jak dla znaku D-3) nagle zaczynasz mrugać. Brak konsekwencji

To pas ruchu wyznacza kierunek twojej jazdy. Dopóki nie skręcisz na pas o innym kierunku ruchu twój kierunek jazdy nie zmienia się.

Zastosuj tą wykładnię do poruszania się w ciągu podstawowym(drogi z pierwszeństwem) na skrzyżowaniu oznakowanym D1+T6a. W lewo bez kierunkowskazu? Na wprost z prawym? Kierunki jazdy przyjmujemy naturalnie, intuicyjnie bez zbędnego mędrkowania: przebiegają one wzdłuż pasa drogowego. Do takiego wniosku nie potrzeba żadnego przepisu prawnego, bo aż strach pomyśleć jaką objętość miałoby PoRD gdyby zajmować się takimi pierdołami.

[szerszon]

Na twoje pytanie już dawno odpowiedziałem. Prędkość nie zmienia się niezależnie jak krótką chwilę czasu rozpatrujesz.

czy Ty w ogóle wiesz o co pytam ?

A co chcesz jazdę po łuku sygnalizować kierunkowskazem?? Gratulacje.

A co innego pytam. Jak to jest ,ze skręciłem w lewo a kierunku jazdy nie zmieniłem ?

Zapytaj konkretnie, bo nie wiem o który pas ci chodzi.

Grasz na czas ? Przecież pytanie jest proste..czy korzystając z pasa sąsiedniego moge zmienic kierunek jazdy ? nie ma żadnych znaków....prościej chyba juz nie potrafię...

Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku. Skoro ty twierdzisz że w tym zdaniu nie ma nic o kierunku ruchu, to nie mam pytań.

Jest napisane ,że ruch odbywa sie dookoła wyspy w kierunku wskazanym na zanku. Jest napisane zupełnie co innego niz ty wyboldowałeś.
Bardzo dobrze ,ze nie masz pytań.

[scooby14444]

Na twoje pytanie już dawno odpowiedziałem. Prędkość nie zmienia się niezależnie jak krótką chwilę czasu rozpatrujesz.

czy Ty w ogóle wiesz o co pytam ?

Ty sam już nie wiesz o co pytasz.

A co chcesz jazdę po łuku sygnalizować kierunkowskazem?? Gratulacje.

A co innego pytam. Jak to jest ,ze skręciłem w lewo a kierunku jazdy nie zmieniłem ?

Jadąc po łuku nie skręcasz w lewo i nie zmieniasz kierunku jazdy. Cały czas jedziesz zgodnie z kierunkiem pasa ruchu po którym się poruszasz.

Zapytaj konkretnie, bo nie wiem o który pas ci chodzi.

Grasz na czas ? Przecież pytanie jest proste..czy korzystając z pasa sąsiedniego moge zmienic kierunek jazdy ? nie ma żadnych znaków....prościej chyba juz nie potrafię...

Możesz zmienić pas ruchu, albo skręcić jeżeli jesteś na skrzyżowaniu, albo jest jakiś zjazd, przełączka etc...

Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku. Skoro ty twierdzisz że w tym zdaniu nie ma nic o kierunku ruchu, to nie mam pytań.

Jest napisane ,że ruch odbywa sie dookoła wyspy w kierunku wskazanym na zanku. Jest napisane zupełnie co innego niz ty wyboldowałeś

1. Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku.
2. Ruch odbywa się dookoła wyspy w kierunku wskazanym na znaku.
Drugie zdanie doprecyzowuje że "dookoła wyspy".
A wg ciebie sens tych dwóch zdań jest zupełnie różny? I nie ma w nich mowy o kierunku ruchu?

[scooby14444]

No i dlatego "mataczysz w zeznaniach" Czyli do posesji z drogi jednokierunkowej niestety nie mógłbym wjechać - zgodnie z Twoim założeniem tożsamości między kierunkiem ruchu(ruchem) a kierunkiem jazdy(jazdą).
Podstaw sobie w miejsce "kierunek ruchu", frazę i kontekst "kierunek jazdy" w następujących przepisach:

§ 44. 1. Znak D-3 "droga jednokierunkowa" oznacza początek lub kontynuację drogi lub jezdni, na której ruch odbywa się w jednym kierunku.

Znak D-3 „droga jednokierunkowa” (rys. 5.2.3.1) stosuje się w celu wskazania wjazdu na jezdnię, po której ruch wszelkich pojazdów odbywa się tylko w jednym kierunku
określonym na znaku.

W jednym kierunku czyli... nie do posesji, bo to już będzie alternatywny (jakiś inny) kierunek. Demonizujesz pojęcie kierunku, starasz się jednoznacznie przypisać temu słowu sens. To błąd. Przeanalizuj sobie wszystkie aspekty użycia słowa kierunek, kierunek ruchu. Rzeczywiście w sporej części PoRD słowa jazda i ruch wykorzystane są wzajemnie - ze względów stylistycznych, ale do czego służy głowa? Prawda, że nie tylko żeby nią jeść? Tak czy nie.

Leszko z całym szacunkiem do Ciebie, ale jesteś w błędzie. Rozdzielanie pojęć kierunku ruchu i kierunku jazdy to tworzenie jakiejś dodatkowej "kuriozalnej i niepotrzebnej interpretacji". Kierunek jazdy to kierunek ruchu jadącego pojazdu. Kierunek chodu to kierunek ruchu idącej kolumny pieszych. Także kierunek ruchu i kierunek jazdy dla pojazdu to pojęcia CAŁKOWICIE tożsame, PoRD również nie nadaje im odmiennego znaczenia.
Skoro są wykorzystywane zamiennie to znaczą to samo, nieprawdaż? Ty za to na "swoje potrzeby" wymyśliłeś sobie że to dwa różne pojęcia i dwa różne znaczenia.

W jednym kierunku czyli... nie do posesji, bo to już będzie alternatywny (jakiś inny) kierunek.

Czemu uważasz że z jezdni jednokierunkowej nie mogę skręcić na posesję? Idąc twoim tokiem rozumowania to z jezdni dwukierunkowej też nie mógłbym skręcić na posesje (no bo tylko dwa kierunki)....
Źle rozumiesz pojęcie zmiany kierunku jazdy/ruchu. Tłumaczyłem to Dylkowi w poprzednim poście.

Jak wyjazd z ronda może nie być zmianą kierunku ruchu?

Może być, ale nie przy jeździe na wprost. Jak opuszczenie jezdni jednokierunkowej w kierunku na wprost(oznaczonej znakiem D-3), która przebiega na skrzyżowaniu w lewo, może nie być zmianą kierunku jazdy? Ano nie jest zmianą kierunku jazdy i chyba nawet taki AS jak Ty by nie wpadł na pomysł żeby sygnalizować to kierunkowskazem. Co ciekawe przy C-12 (gdzie używa się podobnych o ile nie identycznych sformułowań w kontekście kierunku jak dla znaku D-3) nagle zaczynasz mrugać. Brak konsekwencji

Ale tutaj się z tobą zgodzam, jeżeli opuszczam SoRO z pasa przeznaczonego tylko i wyłącznie do opuszczenia SoRO, to nie "mrugam", gdyż jestem już na pasie którego kierunek ruchu wyprowadza mnie ze skrzyżowania. To jasne.

To pas ruchu wyznacza kierunek twojej jazdy. Dopóki nie skręcisz na pas o innym kierunku ruchu twój kierunek jazdy nie zmienia się.

Zastosuj tą wykładnię do poruszania się w ciągu podstawowym(drogi z pierwszeństwem) na skrzyżowaniu oznakowanym D1+T6a. W lewo bez kierunkowskazu? Na wprost z prawym? [/quote]
Kierunki jazdy przyjmujemy naturalnie, intuicyjnie bez zbędnego mędrkowania: przebiegają one wzdłuż pasa drogowego. [/quote]
Jeżeli na D1+T6a jadę w lewo, to skręcam w lewo na pas o innym kierunku ruchu. W związku z tym zmieniam kierunek jazdy. Zamiar tej zmiany sygnalizuję. To też jasne.

Kierunki jazdy (...): przebiegają one wzdłuż pasa drogowego.

Ale z tym się absolutnie nie zgodzę. To pasy ruchu i jezdnia wyznaczają kierunek mojej jazdy, a nie droga. Gdyby tak było to np. na skrzyżowaniu typu "cygaro" mógłbyś pojechać na wprost albo w lewo. A jezdnia i pasy ruchu kierują cię w prawo. Podobnie na SoRO.

[szerszon]

Jadąc po łuku nie skręcasz w lewo i nie zmieniasz kierunku jazdy. Cały czas jedziesz zgodnie z kierunkiem pasa ruchu po którym się poruszasz.

Zgadzam sie ,ze nie zmieniłem kierunku jazdy i tylko tyle
ale nie uciekniesz od tego ,że jest tozakret i coś tam zmieniam

Możesz zmienić pas ruchu, albo skręcić jeżeli jesteś na skrzyżowaniu, albo jest jakiś zjazd, przełączka etc...

No ja nie mogie... ale odporny jesteś.
przecież napisałem wyraźnie czy moge zmienic kierunek jazdy, bez przełaczek , skrzyżowań itp korzystając z pasa sąsiedniego
rozumiesz KIERUNEK JAZDY...

A wg ciebie sens tych dwóch zdań jest zupełnie różny? I nie ma w nich mowy o kierunku ruchu ?

Nie ma.
A to twoje cytaty z których, jak widze cichcem sie wycofujesz

Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku.

Przecież znak C-12 mówi wyraźnie o kierunku ruchu.

co oczywiście nie jest napisane w rozporządzeniu

Ale nie ma się co dziwić że nie rozumiesz, skoro twierdzisz że na SoRO twój kierunek ruchu jest ŻADEN.

A jaki jest ? cały czas czekam na określenie..tylko daruj sobie że wokół wyspy co jest niewątpliwą pomyłką

[scooby14444]

Jadąc po łuku nie skręcasz w lewo i nie zmieniasz kierunku jazdy. Cały czas jedziesz zgodnie z kierunkiem pasa ruchu po którym się poruszasz.

Zgadzam sie ,ze nie zmieniłem kierunku jazdy i tylko tyle
ale nie uciekniesz od tego ,że jest tozakret i coś tam zmieniam

Zgodnie z PoRD nic nie zmieniasz.

Możesz zmienić pas ruchu, albo skręcić jeżeli jesteś na skrzyżowaniu, albo jest jakiś zjazd, przełączka etc...

No ja nie mogie... ale odporny jesteś.
przecież napisałem wyraźnie czy moge zmienic kierunek jazdy, bez przełaczek , skrzyżowań itp korzystając z pasa sąsiedniego
rozumiesz KIERUNEK JAZDY...

Zmiana pasa ruchu, a zmiana kierunku jazdy to dwie różne rzeczy.

Ale nie ma się co dziwić że nie rozumiesz, skoro twierdzisz że na SoRO twój kierunek ruchu jest ŻADEN.

A jaki jest ? cały czas czekam na określenie..tylko daruj sobie że wokół wyspy co jest niewątpliwą pomyłką

Przeciwny do ruchu wskazówek zegara. Powtarzam to już pewnie 20 raz. "RUCH OKRĘŻNY" - mówi ci to coś?

Dyskusja z Tobą przypomina dyskusję z tym facetem w Stanach co twierdzi że Ziemia ma 6 tyś lat. Ma kompletnie bzdurne argumenty ale przekonać się nie da.

[szerszon]

Zgodnie z PoRD nic nie zmieniasz.

Napisze neutralnie ponieważ kiedys z szymonem stoczyliśmy wielce interesująca dyskusje w temacie. Ale nie wnikająć w szczegóły mojej dyskusji z szymonem..
czy uważasz,ze nie ma mozliwości zmiany kierunku ruchu bez zmiany kierunku jazdy ?

Zmiana pasa ruchu, a zmiana kierunku jazdy to dwie różne rzeczy.

jestem cierpliwy...jestem cierpliwy...
czy moge zmienic kierunek jazdy korzystając z sąsiedniego pasa
TAK/NIE

Przeciwny do ruchu wskazówek zegara.

to nie jest określenie kierunku jazdy o co sie pytam..próbuj dalej
Jeśli uważasz ,ze ruch przeciwny do ruchu wskazówek zegara to jak go sygnalizujesz, ewentualnie nie sygnalizujesz i dlaczego ?

Powtarzam to już pewnie 20 raz. "RUCH OKRĘŻNY" - mówi ci to coś?

pewnie dociągniesz setki, ale to nie zmieni ani o jote,że to co tu powtarzasz stanie sie prawdą

Dyskusja z Tobą przypomina dyskusję z tym facetem w Stanach co twierdzi że Ziemia ma 6 tyś lat. Ma kompletnie bzdurne argumenty ale przekonać się nie da.

Proponuje sie opanować..obrazanie nie przyniesie zamierzonego efektu.
A na argumenty cały czas czekam.
To że ruch odbywa sie dookoła wyspy nie jest równoiznaczne z kierunkiem jazdy/ruchu

[scooby14444]

Zgodnie z PoRD nic nie zmieniasz.

Napisze neutralnie ponieważ kiedys z szymonem stoczyliśmy wielce interesująca dyskusje w temacie. Ale nie wnikająć w szczegóły mojej dyskusji z szymonem..
czy uważasz,ze nie ma mozliwości zmiany kierunku ruchu bez zmiany kierunku jazdy ?

A jak może być taka możliwość jak kierunek ruchu i jazdy to to samo.

Zmiana pasa ruchu, a zmiana kierunku jazdy to dwie różne rzeczy.

jestem cierpliwy...jestem cierpliwy...
czy moge zmienic kierunek jazdy korzystając z sąsiedniego pasa

Stawiam piwo każdemu kto zrozumiał to zdanie.

Przeciwny do ruchu wskazówek zegara.

to nie jest określenie kierunku jazdy o co sie pytam..próbuj dalej
Jeśli uważasz ,ze ruch przeciwny do ruchu wskazówek zegara to jak go sygnalizujesz, ewentualnie nie sygnalizujesz i dlaczego ?

A czy sygnalizuje się kierunek ruchu czy zamiar zmiany kierunku ruchu?

Dyskusja z Tobą przypomina dyskusję z tym facetem w Stanach co twierdzi że Ziemia ma 6 tyś lat. Ma kompletnie bzdurne argumenty ale przekonać się nie da.

Proponuje sie opanować..obrazanie nie przyniesie zamierzonego efektu.
A na argumenty cały czas czekam.

Z całym szacunkiem do Ciebie Szerszon ale żadne argumentydo Ciebie nie trafiają.
Skoro podstawiam ci definicje znaku, który mówi o kierunku ruchu, a ty dalej twierdzisz że tam nie ma nic o kierunku ruchu , to nie da się z Tobą prowadzić normalnej dyskusji. Dlatego użyłem przykładu z tym facetem.

To że ruch odbywa sie dookoła wyspy nie jest równoiznaczne z kierunkiem jazdy/ruchu

A co jest na znaku C-12? Dla ułatwienia:" Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku"

[LeszkoII]

Leszko z całym szacunkiem do Ciebie, ale jesteś w błędzie. Rozdzielanie pojęć kierunku ruchu i kierunku jazdy to tworzenie jakiejś dodatkowej "kuriozalnej i niepotrzebnej interpretacji".

Ja Ci przykłady daję, z których wynika, że Twoje zrozumienie użytego w par. 36.1 słowa "kierunek" oznacza, że z drogi 1-kierunkowej nie można skręcić. Doskonale o tym wiem, dlatego służę przykładami obalającymi taka konstrukcję myślową. Jeden kierunek może oznaczać drogę/jezdnię jednokierunkową ale może też oznaczać(i w kontekście skrzyżowania oznacza) kierunek jazdy w miejscu przecinających się kierunków (w jakim porusza się strumień ruchu danego rodzaju). Interesują nas bowiem kierunki na skrzyżowaniu.
Zresztą czy na skrzyżowaniu da się określić "kierunkowość" drogi/jezdni - wysoce dyskusyjne. Znane mi są poglądy, że droga 1-kierunkowa kończy się tuż przed skrzyżowaniem - tzn. droga traci status wynikający z D-3.

Czemu uważasz że z jezdni jednokierunkowej nie mogę skręcić na posesję? Idąc twoim tokiem rozumowania to z jezdni dwukierunkowej też nie mógłbym skręcić na posesje (no bo tylko dwa kierunki)....

Nie uważam tak, lecz korzystam z Twoich założeń i wychodzą takie kwiatki a jak wychodzą kwiatki to w tył zwrot do założeń.

Źle rozumiesz pojęcie zmiany kierunku jazdy/ruchu. Tłumaczyłem to Dylkowi w poprzednim poście.

O kierunkach ruchu itp. napisałem na tym forum już tyle treści, że nie mam zamiaru robić tego ponownie w większej skali a nawet nie chce mi się tego szukać. Pamiętam post, gdzie wymieniłem chyba 5 czy 6 kontekstów w jakich użyto określenia kierunek - każdy inny.

Ty za to na "swoje potrzeby" wymyśliłeś sobie że to dwa różne pojęcia i dwa różne znaczenia.

Zauważ, że z dyskusji wynika, że Ty masz potrzebę. Potrzebę potwierdzenia teorii prawego kierunkowskazu na SoRO. Musisz mieć taką potrzebę, gdyż w polskim prawodawstwie nie ma przepisów o adekwatnym sensie do przepisów na temat rond w krajach zachodnich.
Tobie powinno zależeć za wykładaniu dowodów na stół a my te "argumenty" mity obalamy, bo znamy je lepiej niż Ty sam.

Ale tutaj się z tobą zgodzam, jeżeli opuszczam SoRO z pasa przeznaczonego tylko i wyłącznie do opuszczenia SoRO, to nie "mrugam", gdyż jestem już na pasie którego kierunek ruchu wyprowadza mnie ze skrzyżowania. To jasne.

Cieszy mnie, że robisz postępy małymi kroczkami oby nie były to kroki chwiejne. Czyli jednak da się SoRO opuscić bez kierunkowskazu.

A przebiegu pasów ruchu nie przeceniaj... bo masz pierwszeństwo łamane i pasy mogą być wyznaczone w ciągu dr. z pierwsz.

Jeżeli na D1+T6a jadę w lewo, to skręcam w lewo na pas o innym kierunku ruchu. W związku z tym zmieniam kierunek jazdy. Zamiar tej zmiany sygnalizuję. To też jasne.

Jedzisz sobie wzdłuż pasów ruchu a jednak lewy kierunkowskaz... brawo! Przenieś jeszcze "tą jasność" do innych skrzyżowań.

Ale z tym się absolutnie nie zgodzę. To pasy ruchu i jezdnia wyznaczają kierunek mojej jazdy, a nie droga. Gdyby tak było to np. na skrzyżowaniu typu "cygaro" mógłbyś pojechać na wprost albo w lewo. A jezdnia i pasy ruchu kierują cię w prawo. Podobnie na SoRO.

Na "cygarze" masz nakaz jazdy w prawo za znakiem a przy opuszczeniu skrzyżowania (właściwie już za skrzyżowaniem) robisz zawracanie. Tutaj nie widzę podobieństwa do SoRO.

[szerszon]

A jak może być taka możliwość jak kierunek ruchu i jazdy to to samo.

T-18 zmiana kierunku ruchu...czy życzysz sobie przykłady, gdzie kierunek jazdy sie nie zmienia a występuje zmiana kierunku ruchu ?

Stawiam piwo każdemu kto zrozumiał to zdanie

.
Musiałbyś byc właścicielem browaru ..inaczej bankructwo
Co jest niezrozumiałego w pytaniu czy na drodze dwukierunkowej moge zmienić kierunek jazdy ?
przepraszam , ale mam nadzieje że rozmawiam z posiadaczem prawa jazdy , a nie kandydatem na kierowcę w połowie teorii ?
To jest mój cytat

Jeśli uważasz ,ze ruch przeciwny do ruchu wskazówek zegara to jak go sygnalizujesz, ewentualnie nie sygnalizujesz i dlaczego ?

a to twój

A czy sygnalizuje się kierunek ruchu czy zamiar zmiany kierunku ruchu?

Gdzie ja napisałem o kierunku ruchu ?
po drugie..dla Ciebie przecież kierunek jazdy jest równoznaczny z kierunkiem ruchu...to dlaczego nie chcesz sygnalizować ? zacytowac twoje odpowiedzi na temat kierunku ruchu/jazdy z sąsiedniego wątku ?

Z całym szacunkiem do Ciebie Szerszon ale żadne argumentydo Ciebie nie trafiają.

jakie argumenty ? takie jak powyzej,ze burzysz sie na sygnalizacje kierunku ruchu a gdzie indziej piszesz ,że kierunek ruchu jest tym samym co kierunek jazdy, a z tego co mi wiadomo zmiane kierunku jazdy sie sygnalizuje

Skoro podstawiam ci definicje znaku, który mówi o kierunku ruchu,

Nie rozśmieszaj mnie, Gdzie w definicji znaku jest napisane o kierunku ruchui według Ciebie, jazdy.
To że ruch odbywa sie dookoła wyspy w kierunku pokazanym na znaku nie jest równoznaczne ,ze to jest kierunek ruchu ( i jazdy według Ciebie)

, to nie da się z Tobą prowadzić normalnej dyskusji

. Jeśli oponuje przeciw oczywistym nonsensom, jakie wypisujesz i temu nie przytakuję to uważasz ,że nie jest to dyskusja ?

A co jest na znaku C-12? Dla ułatwienia:" Ruch odbywa się w kierunku wskazanym na znaku"

Nie znalazłem takiego paragrafu 36..dlatego prosiłem o podanie PoRD , którym sie posługujesz...albo zacytowac nie potrafisz

[scooby14444]

Leszko z całym szacunkiem do Ciebie, ale jesteś w błędzie. Rozdzielanie pojęć kierunku ruchu i kierunku jazdy to tworzenie jakiejś dodatkowej "kuriozalnej i niepotrzebnej interpretacji".

Ja Ci przykłady daję, z których wynika, że Twoje zrozumienie użytego w par. 36.1 słowa "kierunek" oznacza, że z drogi 1-kierunkowej nie można skręcić. Doskonale o tym wiem, dlatego służę przykładami obalającymi taka konstrukcję myślową. Jeden kierunek może oznaczać drogę/jezdnię jednokierunkową ale może też oznaczać(i w kontekście skrzyżowania oznacza) kierunek jazdy w miejscu przecinających się kierunków (w jakim porusza się strumień ruchu danego rodzaju). Interesują nas bowiem kierunki na skrzyżowaniu.
Zresztą czy na skrzyżowaniu da się określić "kierunkowość" drogi/jezdni - wysoce dyskusyjne. Znane mi są poglądy, że droga 1-kierunkowa kończy się tuż przed skrzyżowaniem - tzn. droga traci status wynikający z D-3

Czemu uważasz że z jezdni jednokierunkowej nie mogę skręcić na posesję? Idąc twoim tokiem rozumowania to z jezdni dwukierunkowej też nie mógłbym skręcić na posesje (no bo tylko dwa kierunki)....

Nie uważam tak, lecz korzystam z Twoich założeń i wychodzą takie kwiatki a jak wychodzą kwiatki to w tył zwrot do założeń.

Nie wychodzą żadne kwiatki, wystarczy trochę bardziej ruszyć głową.
Skręcenie to manewr którego efektem jest zmiana kierunku jazdy.
1. Poruszam się drogą jednokierunkową zgodnie z kierunkiem ruchu pokazanym na znaku D-3.
2. Skręcam. W wyniku skrętu zmienił się mój kierunek jazdy/ruchu i teraz jest zgodny z jezdnią na którą wjechałem ale UWAGA już nie jestem na drodze gdzie obowiązywał znak D-1.
Znak D-3 nie zabrania skręcenia w inną drogę czy zjazd. To nie jest znak nakazu C-5.

Źle rozumiesz pojęcie zmiany kierunku jazdy/ruchu. Tłumaczyłem to Dylkowi w poprzednim poście.

O kierunkach ruchu itp. napisałem na tym forum już tyle treści, że nie mam zamiaru robić tego ponownie w większej skali a nawet nie chce mi się tego szukać.

To teraz powiedz mi jedną rzecz której nie mogę zrozumieć :
W jaki sposób samochód może mieć inny kierunek ruchu i inny kierunek jazdy? Bo dla mnie to jakiś nonsens totalny.
Jedzie w innym kierunku a porusza się w innym????? Przepraszam, ale u każdego kto ma trochę "oleju w głowie" takie coś jest po prostu niedorzecznością, absurdem i brednią.