Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[papadrive]

Trzeba jechać wokół wyspy w kierunku wskazanym na C-12 i jeszcze skręcić w prawo w odpowiedni wylot. Wtedy dopiero zawrócimy.

A jeżeli wylot jest w linii prostej (styczna) do obwiedni, to jak mam skręcić w prawo?

[szerszon]

Kolejny dowód jak nasz "egzaminator" rozumie przepisy mieliśmy na przykładzie Art 16.7
I według egzaminatora za pomocą ronda zmienimy kierunek jazdy tylko w prawo. Gorzej ,że tego tylko w prawo jest cztery

[tomekkoz]

Trzeba jechać wokół wyspy w kierunku wskazanym na C-12 i jeszcze skręcić w prawo w odpowiedni wylot. Wtedy dopiero zawrócimy.

A jeżeli wylot jest w linii prostej (styczna) do obwiedni, to jak mam skręcić w prawo?

Normalnie. Obwiednia i pasy ruchu prowadzą dookoła wyspy, a ty zjeżdżasz w prawo względem obwiedni.
Zmieniasz kierunek jazdy z tego wskazanego na C-12 na inny.

Kolejny dowód jak nasz "egzaminator" rozumie przepisy mieliśmy na przykładzie Art 16.7
I według egzaminatora za pomocą ronda zmienimy kierunek jazdy tylko w prawo. Gorzej ,że tego tylko w prawo jest cztery

Na przykładzie art 16.7 to mieliśmy przykład jak podstawowych pojęć w PoRD nie rozumiesz.
Zresztą czego wymagać od osoby która nie umie ustalić w sposób prawidłowy pierwszeństwa na skrzyżowaniu...

[kg1956]

Moim zdaniem C-12 nie wymusza sposobu sygnalizowania zamiaru zmiany kierunku jazdy. Wymusza natomiast i sugeruje geometria miejsca, w którym ta zmiana nastąpi. Tak więc na rondach pierścieniowych najczęściej najbardziej wyraźne będzie sygnalizowanie ,,krakowskie", natomiast na kwadratowych najczęściej ,,warszawskie''.

[papadrive]

Trzeba jechać wokół wyspy w kierunku wskazanym na C-12 i jeszcze skręcić w prawo w odpowiedni wylot. Wtedy dopiero zawrócimy.

A jeżeli wylot jest w linii prostej (styczna) do obwiedni, to jak mam skręcić w prawo?

Normalnie. Obwiednia i pasy ruchu prowadzą dookoła wyspy, a ty zjeżdżasz w prawo względem obwiedni.

A co, jeśli nie ma wyznaczonych pasów ruchu na obwiedni (linii prowadzących)?

Zmieniasz kierunek jazdy z tego wskazanego na C-12 na inny.

Jeśli zmieniam k.j. z wyznaczonego przez C-12 na "inny" i zobowiązany jestem to zasygnalizować, to tak samo, gdy zmieniam k.j z "innego" na ten wskazany przez C-12. Też powinienem sygnalizować. Przecie to jest dwukrotna zmiana kierunku jazdy, na jednym skrzyżowaniu. Ciekawe, bardzo ciekawe.

Ty twierdzisz że takie SoRO można opuścić tylko w jednym kierunku - mianowicie w prawo.

Bzdura. Nic takiego nie twierdzę.

Czy aby na pewno?

Obwiednia i pasy ruchu prowadzą dookoła wyspy, a ty zjeżdżasz w prawo względem obwiedni.

Przy okazji wychodzi twoja nieznajomość podstawowych pojęć i brak odróżniania manewrów skrętu od kierunków jazdy.

Przy okazji, wg. Ciebie jazda w lewo na skrzyżowaniu to tylko skręt, a opuszczanie skrzyżowania to zmiana kierunku jazdy. Czy tak mam to rozumieć?

[LeszkoII]

Zmieniasz kierunek jazdy z tego wskazanego na C-12 na inny.

Z "kierunku okrężnego" na "nieokrężny" (przy zamiarze opuszczenia skrzyżowania) oraz z "nieokrężnego" na "okrężny" (przy zamiarze wjechania na skrzyżowanie).

Absurd

[tomekkoz]

Zmieniasz kierunek jazdy z tego wskazanego na C-12 na inny.

Z "kierunku okrężnego" na "nieokrężny" (przy zamiarze opuszczenia skrzyżowania) oraz z "nieokrężnego" na "okrężny" (przy zamiarze wjechania na skrzyżowanie).
Absurd

Może i absurd, dla kogoś kto ma blade pojęcie o przepisach.

A wystarczy odpowiedzieć sobie na trzy pytania:
- czy przed skrzyżowaniem ruch odbywa się w kierunku wskazanym na C-12?
- czy na skrzyżowaniu ruch odbywa się w kierunku wskazanym na C-12?
- czy za skrzyżowaniem ruch odbywa się w kierunku wskazanym na C-12?

[kg1956]

Na skrzyżowaniu ruch odbywa się we wskazanym na C-12 (a nie przeciwnym) kierunku objechania wyspy. Przed i za skrzyżowaniem nie ma wyspy.

[tomekkoz]

Na skrzyżowaniu ruch odbywa się we wskazanym na C-12 (a nie przeciwnym) kierunku objechania wyspy. Przed i za skrzyżowaniem nie ma wyspy.

Czasami są.
No to teraz pytanie: w ilu i w jakich kierunkach odbywa się ruch na skrzyżowaniu?

[LeszkoII]

Może i absurd, dla kogoś kto ma blade pojęcie o przepisach.

"Absurd" to bardzo parlamentarne oskarżenie, bardzo łagodna ocena - biorąc pod uwagę nasz wysoce złożony język polski

Poniższe pytania zawierają błędną tezę, ale i tak na nie odpowiem.

czy przed skrzyżowaniem ruch odbywa się w kierunku wskazanym na C-12?

Nie.

czy na skrzyżowaniu ruch odbywa się w kierunku wskazanym na C-12?

Tak.

czy za skrzyżowaniem ruch odbywa się w kierunku wskazanym na C-12?

Nie.

"RUCH ODBYWA SIĘ"
"RUCH" posiada wiele kontekstów, co dla Cienie jest nie do pomyślenia.
Pomyśl czasem, czy ten KIERUNEK dotyczy skrzyżowania czy ODBYWANEGO RUCHU wokół wyspy.

Od kiedy przeszkoda, wysepka/wyspa lub urządzenie (czy "urządzenie") przeznaczone dla bezpieczeństwa ruchu nosi w sobie znamiona punktu odniesienia do kierunku jazdy na skrzyżowaniu

Już gdzieś pisałem, że Ziemia nie krąży wokół Słońca (przynajmniej w pewnym rozumieniu).

[kg1956]

Kopernik też była kobietą...

[szerszon]

Na przykładzie art 16.7 to mieliśmy przykład jak podstawowych pojęć w PoRD nie rozumiesz.
Zresztą czego wymagać od osoby która nie umie ustalić w sposób prawidłowy pierwszeństwa na skrzyżowaniu...

Ja ? Na przykładzie tego artykułu miałeś pokazane,że twoja teoria mija sie z prawdą o lata świetlne.
Sam piszesz o jednym kierunku, a później podajesz Art 16.7 , gdzie jest napisane co innego.
Oczywiście przyłapany na kolejnej bzdurze udajesz,że nie ma tematu..jak to juz wiel razy bywało..chociażby o dwóch pasach zewnętrznych... i ty śmiesz jeszcze komuś cokolwiek zarzucać.

tomekkoz pisze:
LeszkoII pisze:
Ty twierdzisz że takie SoRO można opuścić tylko w jednym kierunku - mianowicie w prawo.


Bzdura. Nic takiego nie twierdzę.

Właśnie caly czas lansujesz tę punkt widzenia..papadrive ci przypomina

Obwiednia i pasy ruchu prowadzą dookoła wyspy, a ty zjeżdżasz w prawo względem obwiedni.

deja vu ?
ciach

[tomekkoz]

Szerszon ja wiem, że ty jesteś prosty chłop, co rozumie tylko: w prawo, prosto, w lewo.
Ciut więcej, np. skrzyżowanie o ruchu okrężnym i już gubisz się całkowicie. Kompletnie cię to przerasta.

Węźmy np. skrzyżowanie o ruchu okrężnym, dajmy na to - 8 wlotowe/wylotowe, umożliwia opuszczenie skrzyżowania w 8 różnych kierunkach. (nadążasz jeszcze?)
Opuszczenie ronda w każdym z tych kierunków wiąże się ze skrętem w prawo (zmianą kierunku w prawo) z obwiedni w odpowiedni wylot.
Nie możesz tego pojąć, gdyż nie odróżniasz manewrów zmiany kierunku jazdy(manewrów skrętu) od samych kierunków jazdy i tu jest podstawowy problem, z powodu którego nic , a nic nie pojmujesz z tego co napisali w art.22 i art.25.

[szerszon]

Szerszon ja wiem, że ty jesteś prosty chłop, co rozumie tylko: w prawo, prosto, w lewo.

I wystarczy. Nie trzeba fantazjować i wymyślać ruchu okrężnego i nieokrężnego.

Ciut więcej, np. skrzyżowanie o ruchu okrężnym i już gubisz się całkowicie.

Z tego co widać, to ty masz problem z przejechaniem i musisz sobie rondo wyprostować, ponieważ potrafisz tylko w prawo.

Węźmy np. skrzyżowanie o ruchu okrężnym, dajmy na to - 8 wlotowe/wylotowe, umożliwia opuszczenie skrzyżowania w 8 różnych kierunkach. (nadążasz jeszcze?)

Znajdziesz chociaż z jedno ? Jeszcze bardziej odosobniony przypadek niż ronda lotniska.
Może powołasz się na rondo, na którym wszystkie zjazdy są umiejscowione nie dojeżdżając nawet do połowy okręgu.
Nie żałuj sobie.

Opuszczenie ronda w każdym z tych kierunków wiąże się ze skrętem w prawo (zmianą kierunku w prawo) z obwiedni w odpowiedni wylot.

Byłoby skrętem w prawo przy twoim założeniu,że obwiednia to droga jednokierunkowa. Skoro popisujesz się tak bujną wyobraźnią to załóż,że wszystkie osiem zjazdów jest styczne do obwiedni i za każdym razem nie "skręcam w prawo"
I co ?

podstawowy problem,

To twoje fantazje, które nie maja nic wspólnego z przepisami. Każdy ruch kierownicą jest dla ciebie zmianą kierunku jazdy.
I oczywiście po raz kolejny miałem rację. Napisałeś bzdurę. Pokazano ci ją , a ty jakby nigdy nic udajesz,że nie ma tematu. To jak z tymi dwoma pasami zewnętrznymi ?

LeszkoII pisze:
Ty twierdzisz że takie SoRO można opuścić tylko w jednym kierunku - mianowicie w prawo.

Twoja odpowiedź...

Bzdura. Nic takiego nie twierdzę.

Z innego postu na tej samej stronie twoja "wypowiedź"

Obwiednia i pasy ruchu prowadzą dookoła wyspy, a ty zjeżdżasz w prawo względem obwiedni.

I twoje najświeższe, przypomnę..

Opuszczenie ronda w każdym z tych kierunków wiąże się ze skrętem w prawo (zmianą kierunku w prawo) z obwiedni w odpowiedni wylot.

I co ? Zmianą kierunku ..czego ? Ruchu ? Jazdy ? O ile pamiętam nie odróżniasz tych pojęć.
Dopisz sobie w profilu,że jesteś jeszcze szefo ruchu drogowego w policji

[szymon1977]

Pomyśl czasem, czy ten KIERUNEK dotyczy skrzyżowania czy ODBYWANEGO RUCHU wokół wyspy.

Pomyślałem. Jest to kierunek, ale ani nie dotyczy on skrzyżowania (nie jest to kierunek skrzyżowania?), ani nie jest to kierunek odbywanego przez Ciebie ruchu na skrzyżowaniu. Jest to kierunek ruchu odbywającego się na skrzyżowaniu. A Ty będąc na skrzyżowanie (od wjechania do zjechania ze skrzyżowania) jedziesz w takim kierunku w jakim ruch na skrzyżowaniu się odbywa. Skoro jedziesz to odbywasz ruch w takim właśnie kierunku, w jakim jedziesz. A jedziesz w takim kierunku, w jakim ruch na skrzyżowaniu się odbywa. Czyli masz taki kierunek jazdy jak kierunek odbywającego się na skrzyżowaniu ruchu.

Przypadek? A może choć jedziesz w takim kierunku jak strzałeczki na C-12 pokazują to masz jakiś inny kierunek jazdy bo na skrzyżowaniu kierunek jazdy wg PoRD bywa odmienny od kierunku jazdy rzeczywistego? No chyba, że jeździsz dookoła wyspy po angielsku to masz kierunek jazdy przeciwny do kierunku ruchu odbywającego się na skrzyżowaniu - ale choć masz poważny problem ze zrozumieniem treści PoRD o takie uczynki Cię nie podejrzewam.

Pomyśl czasem, czym różni się ruch odbywający się na skrzyżowaniu od ruchu, który Ty odbywasz na skrzyżowaniu bo na razie mylisz dwa różne pojęcia. Podpowiem Ci, że ruch na skrzyżowaniu odbywa się już wtedy, gdy Ty z Kodeksem w ręku stoisz jeszcze przed skrzyżowaniem nieudolnie starając się zrozumieć przekazaną Ci za pomocą znaku C-12 informację.
-----

I według egzaminatora za pomocą ronda zmienimy kierunek jazdy tylko w prawo. Gorzej, że tego tylko w prawo jest cztery

Będąc na rondzie pierścieniowym mamy kierunek jazdy taki jaki mamy... eureka! - na skrzyżowaniu mamy taki kierunek jazdy jak kierunek ruchu odbywającego się na skrzyżowaniu pokazany na znaku C-12. I w czterech miejscach tegoż ronda mamy możliwość zmienić kierunek jazdy w prawo na jakiś inny... eureka! - za skrzyżowaniem będziemy mieć taki kierunek jazdy jak kierunek ruchu odbywającego się na drodze odchodzącej od skrzyżowaniu pokazany na znaku D-3. Dlaczego gorzej skoro stanowisko egzaminatora odpowiada rzeczywistości i zgodne jest z oznakowaniem i dosłowną treścią PoRD? Gorzej, że stanowisku Twojemu nie tylko PoRD ale i rzeczywistość zaprzecza. A także jesteś egzaminatorem.

A w ogóle to dlaczego niby kierunek jazdy mielibyśmy wbrew rzeczywistości zmieniać "za pomocą ronda" a nie zgodnie z rzeczywistością na zjeździe z ronda?
=====

Szerszon ja wiem, że ty jesteś prosty chłop, co rozumie tylko: w prawo, prosto, w lewo.

Nazwij "chłopu" skrzyżowanie "placem" a wszystko zrozumie. Będzie "migał" tam gdzie trzeba i "przepuści" kogo trzeba. Skoro "chłopa" terminy PoRD użyte przerastają? Przydałby się PoRD wzorem niemieckim napisany łopatologicznie.

Dawno mnie tu nie było, ale sądząc po Twoje wypowiedzi chłopaki nadal nie zorientowali się, że przejazd przez skrzyżowanie w jakimś tam kierunku wcale nie musi oznaczać jednego wielkiego skręcenia czy jednej wielkiej zmiany kierunku jazdy? Dawno mnie tu nie było... widzę, że nic się nie zmieniło