Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[Makabra]

Wywalili to bo zmienili przepis caly. Kiedys byl zamiar sygnalizowania skręcania, teraz jest zmiany kierunku jazdy. Wiec jesli trzymac sie logicznie tego co wywalili, to w ogole nic teraz nie sygnalizujemy na rondzie jesli jedziemy prosto, bo skretow sie nie sygnalizuje juz, a zmiana kierunku jazdy przy jezdzie na wprost nie wystepuje, nawet jezeli skrecasz kierownicą.

[tomekkoz]

Te zapisy też kiedyś zostały zniesione...znaczy wg ciebie taki obowiązek istnieje ?

Dylek, istnieje zasadnicza różnica między zniesieniem obowiązku sygnalizacji, a zniesieniem zwolnienia z obowiązku sygnalizacji, nieprawdaż?
W pierwszym przypadku obowiązek już nie istnieje, ale w drugim zostaje przywrócony, nieprawdaż?

Oczywiście trzeba w minimalnym stopniu wysilić zwoje mózgówe, żeby to zrozumieć, ale nie podejrzewam cię o niezdolność do powyższego.

[dylek]

Szerszon - to to pikuś...
Zobacz inne toruńskie rondo :
RONDO
Ciekaw jestem jak po takim dziwolągu organizacyjnym będą jeździć jak światła padną... wjeżdżający z miejsca ujęcia foto czy krążący po rondzie ? Czyje pierwszeństwo ?
A z tych dwóch pasów do skrętu w lewo przy wyspie...to kto może w lewo ? Obaj naraz w jeden pas wyjazdowy ?
Oj, mają drogowcy w Toruniu fantazję...mają...

EDIT : tomekkoz - który akt ci zniósł zwolnienie i przywrócił obowiązek ?
A jeśli przywrócił ci jakikolwiek akt obowiązek sygnalizowania wjazdu na rondo...to odpowiedz Makabrze na jego pytanie, bo się biedak doczekać nie może

[szerszon]

Szerszon - to to pikuś...

Faktycznie...ale to wystarczy, aby posłać do śmieci tekst o "zmianie kierunku jazdy przy zjeździe z ronda"
Dalej sie nie dowiedziałem skąd u szanownego oponenta zrodziła sie hierarchia
>F-10->C-12->Art 22.2>

[tomekkoz]

który akt ci zniósł zwolnienie i przywrócił obowiązek ?

Ustawa z roku 1983 zniosła zwolnienie z obowiązku sygnalizowania skrętu w prawo przy wjeżdżaniu na rondo.

[dylek]

który akt ci zniósł zwolnienie i przywrócił obowiązek ?

Ustawa z roku 1983 zniosła zwolnienie z obowiązku sygnalizowania skrętu w prawo przy wjeżdżaniu na rondo.

Nie.
Ustawa z 1983r. wycofała się z podejścia do ronda, któremu hołdujesz...
Skończył się "ruch okrężny" rozumiany niczym strefa zamieszkania, obszar zabudowany itp...Skończył się oddzielny byt na drodze podobny do zapętlonej drogi jednokierunkowej.
A zaczęło skrzyżowanie o ruchu okrężnym...skrzyżowanie ze wszelkimi przypadłościami dla takiego miejsca - sygnalizacja w lewo, nie skręcanie w lewo z prawego pasa itp...

Ustawodawca jednak (jak to w PL często ) zmianę wprowadził asekuracyjnie pozostawiając niejednoznaczność, która może być dwojako interpretowana, będąc świadomym, że wiele miejsc w tamtym czasie organizacyjnie nie jest w pełni gotowych na tą zmianę.
Od tamtego czasu jednak pojawiło się do groma rond kwadratowych, weszły turbinowe, pierścieniowe dostają F-10 i P-8x, poprzednie organizacje zostają przemalowywane (przykład z Krakowa) ... kwestią czasu jest, gdy będzie już można jednoznacznie w przepisach wybić wam z głowy wasze podejście... To jest proces, przed którym nie uciekniesz... Indolencją jest nie zauważanie go.

[tomekkoz]

Bzdura. Definicja skrzyżowania o ruchu okrężnym od okresu powojennego pozostaje do dzisiaj taka sama. Art. 22 w zakresie zbliżanie się do krawędzi i sygnaliowania również pozostał taki sam.
Także twój poprzedni post to jawne kłamstwo.
Oczywiście jestem w stanie to z łatwością udowodnić przytaczając odpwoednie przepisy.

[papadrive]

Oczywiście jestem w stanie to z łatwością udowodnić przytaczając odpwoednie przepisy.

Cały czas czekamy.

[Makabra]

Tomekkoz sygnalizujesz prawym kierunkowskazem wjazd na rondo?

[szerszon]

. Definicja skrzyżowania o ruchu okrężnym od okresu powojennego pozostaje do dzisiaj taka sama.

Gdzie ta definicja ? W ustawie ? Nie zauważyłem.
Dyspozycje znaku C-12 nazywasz definicja skrzyżowania o ruchu okrężnym ?
===================================

Tomekkoz sygnalizujesz prawym kierunkowskazem wjazd na rondo?

Wołanie na puszczy...
=======================================

Cały czas czekamy.

Jak jeden z moich ulubionych polityków
"wiem, ale nie powiem"...fiuuuu...bziuuuuu...

[Makabra]

Szerszon - to to pikuś...
Zobacz inne toruńskie rondo :
RONDO
Ciekaw jestem jak po takim dziwolągu organizacyjnym będą jeździć jak światła padną... wjeżdżający z miejsca ujęcia foto czy krążący po rondzie ? Czyje pierwszeństwo ?
A z tych dwóch pasów do skrętu w lewo przy wyspie...to kto może w lewo ? Obaj naraz w jeden pas wyjazdowy ?
Oj, mają drogowcy w Toruniu fantazję...mają...

K***a, normalnie nóż się w kieszeni otwiera jak patrze na taka organizację ruchu. Pomijając głupie znaki poziome to jeszcze S3 do skrętu w lewo w środku ronda? Ciekawe z kim ta kolizja będzie jak światła padną?

[tomekkoz]

1962 - Znak "ruch okrężny" - wskazuje kierującym pojazdami, że wjeżdżają na skrzyżowanie dróg (plac) na którym powinni poruszać się dookoła wysepki, zieleńca lub innego obiektu w kierunku podanym na znaku.
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 401&type=2
1968 - Znak "ruch okrężny" - wskazuje kierującym skrzyżowanie dróg (plac) na którym powinni poruszać się dookoła wysepki, zieleńca lub innego obiektu w kierunku podanym na znaku.
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 183&type=2
1983 - Obowiązujący kierunek jazdy jest oznaczony znakami: "ruch okrężny" - dookoła wysepki (placu) na skrzyżowaniu. §7 : http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... 427&type=2
1999 - Znak "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
http://isap.sejm.gov.pl/Download?id=WDU ... ype=2&nr=1

Taka jest historia "ruchu okrężnego" w Polsce.
Jak widać Dylek, pisząc:

Ustawa z 1983r. wycofała się z podejścia do ronda, któremu hołdujesz...
Skończył się "ruch okrężny" rozumiany niczym strefa zamieszkania, obszar zabudowany itp...Skończył się oddzielny byt na drodze podobny do zapętlonej drogi jednokierunkowej.
A zaczęło skrzyżowanie o ruchu okrężnym...skrzyżowanie ze wszelkimi przypadłościami dla takiego miejsca - sygnalizacja w lewo, nie skręcanie w lewo z prawego pasa itp...

mijasz się z prawdą. W 1983 roku wyszło rozporządzenie, które wprost mówi o obowiązującym kierunku jazdy na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.
W 1999 postanowiono wrócić do formy z lat 1963-1983, a obowiązywał wtedy przepis o zwolnieniu z używaniu prawego kierunkowskazu przy wjeździe na rondo (tak jak obecnie np. w Niemczech).
Nikt wtedy nie miał najmniejszych wątpliwości jak jeździć po rondach (a robiłem w tym okresie PJ). Nikt nie słyszał o "warszawskiej szkółce niedzielnej" .

Wymysł jazdy po rondach po "warszawsku" to jakieś 5-7 ostatnich lat. Skąd to się wzięło? Licho wie. Oby zniknęło tak szybko jak się pojawiło. Należy tępić taki sposób jazdy po rondach, gdyż przez to zrobiło się na nich niebezpiecznie.

Edit: podałem odnośniki do przepisów.

[papadrive]

1983 - Obowiązujący kierunek jazdy jest oznaczony znakami: "ruch okrężny" - dookoła wysepki (placu) na skrzyżowaniu.

W 1983 roku wyszło rozporządzenie, które wprost mówi o obowiązującym kierunku jazdy na skrzyżowaniu o ruchu okrężnym.

Możesz podać źródło tych rewelacji? Bo w rozporządzeniach ("170" i "220"), które mam przed sobą, nie ma takiego zapisu.

[szerszon]

Źródła , źródła... do tej pory pokazałeś,że twoje "interpretacje nadają sie do....

Nikt wtedy nie miał najmniejszych wątpliwości jak jeździć po rondach (a robiłem w tym okresie PJ).

Pic na wodę...nawet jeśli juz teoretycznie..najwyżej odebrałeś papierek...wszyscy wiedzieli jak to sie odbywało.

Wymysł jazdy po rondach po "warszawsku" to jakieś 5-7 ostatnich lat.

Od daty ogłoszenia ostatniej ustawy...przynajmniej.

Skąd to się wzięło?

Z przepisów..to chyba oczywiste

Oby zniknęło tak szybko jak się pojawiło.

Z tego co mi wiadomo rond turbinowych nie zlikwidują tak szybko, a Art 22.2 ma się świetnie.
tak więc musisz sie jednak uczyć przepisów

Należy tępić taki sposób jazdy po rondach, gdyż przez to zrobiło się na nich niebezpiecznie.

Jeśli coś tępego tu mamy..to wszyscy wiemy co, prawda ?
Miszczu jak tam nasze pytanka ?
Jeszcze nie znalazłeś odpowiedzi ,egzaminatorze nauki jazdy ?

[Makabra]

Tomek to jak z tym prawym kierunkowskazem przy wjeździe na rondo? Czemu nie masz pretensji o niegygnalizowanie tego przez kierowców?