Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szerszon]

Szerszon znów nie na temat. Nie masz nic do powiedzenia, bo przepisów o które pytam nie ma. Stwarzasz pozory, a nie chcesz przyznać, że sie mylisz.

Bardzo na temat, ponieważ pod twój kapelusz nie może dotrzeć, że nałożenie obowiązku wynikającego z Art 22.2 jest równoznaczne iż inne zachowania nie są dopuszczalne. W tym masz swoje "zabronienie"
Takie to pozory...a że się mylę..na razie raczej swobodnie dokładamy ci co krok punktując twoje intrygujące, które nie maja nic wspólnego z przepisami ( a nie zapisami) przemyślenia gajowego Maruchy

[Makabra]

tomekkoz, zacytuję dylka z innego tematu o rondach.

Pojazd niebieski skręcił w prawo zgodnie ze wskazaniem znaku C-12
Pojazd zielony pojechał prosto zgodnie ze wskazaniem znaku C-12
Pojazd czerwony skręcił w lewo zgodnie ze wskazaniem znaku C-12
dla tych pojazdów "na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku."
i adekwatnie:
Pojazd czarny skręcił w prawo niezgodnie ze wskazaniem znaku C-12
Pojazd fioletowy pojechał prosto niezgodnie ze wskazaniem znaku C-12
Pojazd żółty skręcił w lewo niezgodnie ze wskazaniem znaku C-12
Dla tych pojazdów "na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku odmiennym niż ten wskazany na znaku.
Prościej chyba się nie da.
Jakieś teorie, że C-12 sprawia, że nagle nie da się w lewo, bo niby można tylko w prawo, że C-12 tworzy jakąś drogę idącą "łukiem prosto" itp to dla mnie wymysły nie nie mające wspólnego z rozsądkiem prawdą oraz PoRDem

Prościej się nie da

[tomekkoz]

Makabra, łamane pierwszeństwo to zupełnie inna sprawa.
Tam nie obowiązuje §36.1 - a zgodnie z nim, dopóki poruszasz się dookoła wyspy, kierunku jazdy nie zmieniasz.

§ 36. 1. Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Nie ma w tym paragrafie ani słowa o tym że jazda dookoła ronda to nie jest zmiana kierunku.

A o ilu kierunkach na skrzyżowaniu mówi §36.1?

[szerszon]

A o ilu kierunkach na skrzyżowaniu mówi §36.1?

Kierunkach czego ? Jest napisane o ruchu , który odbywa się w kierunku... jak wynika zgodnym z ruchem prawostronnym..tu też jest ruch, a nie ruchy
Sygnalizuję się zmianę kierunku jazdy, a nie jakiegoś bliżej nieokreślonego kierunku.

[Makabra]

Makabra, łamane pierwszeństwo to zupełnie inna sprawa.
Tam nie obowiązuje §36.1 - a zgodnie z nim, dopóki poruszasz się dookoła wyspy, kierunku jazdy nie zmieniasz.

§ 36. 1. Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

Nie ma w tym paragrafie ani słowa o tym że jazda dookoła ronda to nie jest zmiana kierunku.

A o ilu kierunkach na skrzyżowaniu mówi §36.1?

A mówi o tym że ten kierunek to nie jest zmiana kierunku jak się skręca w lewo??

[tomekkoz]

A mówi o tym że ten kierunek to nie jest zmiana kierunku jak się skręca w lewo??

Zmiana to zmiana, a kierunek to kierunek. Dwie różne rzeczy.

Podpowiem ci, że §36 mówi o jednym kierunku wokół wyspy, wskazanym na znaku C-12.
Zatem nie ma mowy o żadnej zmianie kierunku w czasie poruszania się wokół wyspy.

[Makabra]

A mówi o tym że ten kierunek to nie jest zmiana kierunku jak się skręca w lewo??

Zmiana to zmiana, a kierunek to kierunek. Dwie różne rzeczy.

Podpowiem ci, że §36 mówi o jednym kierunku wokół wyspy, wskazanym na znaku C-12.
Zatem nie ma mowy o żadnej zmianie kierunku w czasie poruszania się wokół wyspy.

Gdyby był tylko "kierunek wokół wyspy" to wyjazd z ronda byłby niezastosowaniem się do tego kierunku.

[szerszon]

A mówi o tym że ten kierunek to nie jest zmiana kierunku jak się skręca w lewo??

Zmiana to zmiana, a kierunek to kierunek. Dwie różne rzeczy.

Podpowiem ci, że §36 mówi o jednym kierunku wokół wyspy, wskazanym na znaku C-12.
Zatem nie ma mowy o żadnej zmianie kierunku w czasie poruszania się wokół wyspy.

Oczywiście możesz wskazać ,że jest mowa o jednym kierunku..najlepiej jazdy, z którą to jest związana sygnalizacja. Paragraf 36 mówi o ruchu, który skrzętnie pomijasz, bo ci koncepcje popsuje ?
Tylko jakim cudem pojawienie się F-10 i P-8x skutkuje kierunkami jazdy przez skrzyżowanie...Rozbijają C-12 na drobne ?
Jest gdzieś napisane, że F-10 jest ważniejszy od C-12 ?
Wrzucasz te znaki do jednego wora...nie musze pisać ,że bez sensu ?

[tomekkoz]

Gdyby był tylko "kierunek wokół wyspy" to wyjazd z ronda byłby niezastosowaniem się do tego kierunku.

Do kierunku zastosowałeś się jak wjechałeś na rondo. Nikt ci nie nakazuje tak jeździć w nieskończoność.

Oczywiście możesz wskazać ,że jest mowa o jednym kierunku..najlepiej jazdy, z którą to jest związana sygnalizacja. Paragraf 36 mówi o ruchu, który skrzętnie pomijasz, bo ci koncepcje popsuje ?

A jazda to nie ruch?

[LeszkoII]

Przecież to już było przerabiane W starszym(o ile nie pierwszym) rozporządzeniu ws. znaków i sygnałów drogowych(trochę inna nazwa) dokonano bardzo ogólnej charakterystyki znaków nakazu. Wzorowano się na Konwencji Genewskiej, później Wiedeńskiej. Z tego podziału wynika WPROST, że znak C-12 (dawniej inna sygnatura) należy do INNEJ grupy niż znaki nakazu dotyczące kierunku jazdy.

Wobec powyższego, poniższy wpis świadczy o świadomym uporze w dezinformowaniu lub o nieświadomym tkwieniu w błędzie ( z dwojga złego, to drugie, przy odrobinie dobrej woli, uważam za mniejsze zło).

Do kierunku zastosowałeś się jak wjechałeś na rondo.

W dyspozycja znaku C-12 ma tyle wspólnego z kierunkiem jazdy, o którym mowa w Art. 22. PoRD, co dyspozycja znaków C-9, D-3 - czyli 0 wspólnego (zbiór pusty skojarzeń).
Z pustego to i Salomon nie naleje... ale co to za trudność dla lejących wodę w tym temacie...

[tomekkoz]

Leszko, co mnie obchodzi jakieś stare, nieaktualne rozporządzenie?
Mam aktualne i aktualną treść §36.1, więc te swoje sofizmaty możesz przedstawiać komuś kto o prawie o ruchu nie ma zielonego pojęcia np. Szerszonowi.

[szerszon]

A jazda to nie ruch?

To nie piaskownica. Latanie też ruch.
Piszemy o określeniach uzytych w PoRD.
Piszemy o kierunku jazdy, który ma byc sygnalizowany, jeśli jest zmieniany. Ruch w kierunku wskazanym na znaku nie ma nic wspólnego z określeniem "kierunek jazdy"

Mam aktualne i aktualną treść §36.1,

Cytuj i wskazuj trollu, gdzie jest napisane o kierunku jazdy...tak samo rozumujesz, jak przy swoim zadaniu.

[tomekkoz]

Ruch w kierunku wskazanym na znaku nie ma nic wspólnego z określeniem "kierunek jazdy"

Oczywiście, że ma bo na rondzie jedziesz pojazdem. Jakbyś płynął łódką to wtedy już by nie był kierunek jazdy, nie?

[szerszon]

Ma tyle wspólnego z kierunkiem jazdy co twoje "zadanie"
Wystarczy, że będzie szła kolumna pieszych..ruch dalej będzie w kierunku wskazanym na znaku, a jazdy nie ma
Czyli twoje ruch=kierunek ruchu=kierunek jazdy, jest bezsensowne.
Ale tego nie pojmiesz. Tak samo jak nie pojąłeś, zę zadanie było obarczone poważnym błędem.

[LeszkoII]

Leszko, co mnie obchodzi jakieś stare, nieaktualne rozporządzenie?

Ma znaczenie, bo zakładamy, że przynajmniej co do zasad ogólnych (a taka zasadą z pewnością jest klasyfikacja znaków drogowych!) obecny kształt PoRD jest zgodny z szerszymi wytycznymi, na podstawie których ten polski akt prawny powstał(chodzi o Konwencję o Ruchu Drogowym z Wiednia). Tutaj chciałem Ci tylko uświadomić, że w aktualnej wersji rozporządzenia ws. SiZ drogowych również dokonano podziału na Par. 35 oraz 36.

Oczywiście jest to podział niekompletny, bo brakuje w nim literalnego wyodrębnienia(oddzielenia) grupy znaków C-9, C-10 i C-11, tak jak to wygląda w KW.

Przecież znak C-9 nie oznacza nakazu cofnięcia się w kierunku wskazanym na znaku, mimo iż strzałka umieszczona na nim mogłaby co niektórym GENIUSZOM takie sofizmaty(święte słowa!) pazernie uprawiać. A jednak znak C-9 umieszcza się m. in. przed azylem dla pieszych (np. w komplecie ze słupkiem przeszkodowym). Formalnie (czyli "na głupa" po waszemu) mijając znak C-9 zmieniacie kierunek jazdy A tylko dlatego zmieniacie, bo nie znacie Konwencji Wiedeńskiej a myślenie Was boli, Szanowni Prostowacze Rond.

I teraz: co mi zabroni używania lewego kierunkowskazu przed zamiarem zmiany kierunku jazdy, gdy zbliżam się do skrzyżowania, na którego wlocie umieszczono C-9 Nic nie zabrania, bo ten znak nie dotyczy zmiany kierunku jazdy W SENSIE Art. 22.2./22.5. Podobnie ze znakiem C-12 - lecz ten JUŻ odseparowano...

Nie zależy mi wcale abyś zrozumiał cokolwiek z tego wpisu. Natomiast będę bronił racjonalnego punktu widzenia na PoRD, czyli postrzegania go bez żadnych zboczeń.