Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez yorki » poniedziałek 18 września 2017, 06:37

sankila napisał(a):BTW - jadący drogą gruntową już JEST w ruchu (na drodze gruntowej), natomiast włączy się do ruchu na drodze głównej.
Wcześniej już pisałem, że zanim włączy się do ruchu jest zobowiązany ustąpić pierwszeństwa innym pojazdom i uczestnikom ruchu. A w tym wątku dotyczy to kierującego rowerem.

Pozostała Twoja wypowiedz, jakkolwiek nie pozbawiona sensu trochę jednak odbiega wg mnie od tematu, tj rower vs włączający się do ruchu.
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez Henq » poniedziałek 18 września 2017, 07:26

mp0011 napisał(a): Nie kolejna kombinacja.
A zapis: 3.Przepisy ust. 1 i 2 stosuje się odpowiednio dla oznaczania końca drogi dla pieszych i kierujących rowerami oraz końca drogi dla rowerów i drogi dla pieszych położonych obok siebie.

mp0011 napisał(a):Skoro według Ciebie brak znaku droga wewnętrzna oznacza że droga nie jest wewnętrzna, to jest to droga publiczna. Ma ona 30m, twardą nawierzchnię, brak znaków regulujących pierwszeństwo... To kto ma pierwszeństwo...?
uderz dowiesz się, skoro uważasz że tam jest wszystko w porządku to dlaczego pytasz?

-----
yorki napisał(a):Pozostała Twoja wypowiedz, jakkolwiek nie pozbawiona sensu trochę jednak odbiega wg mnie od tematu, tj rower vs włączający się do ruchu.
znalazłeś już jaki znak wyznacza to twoje CPR albo zapis z ustawy czy nadal mam czekać i wierzyć w nie istniejące znaki? :eek2:
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez benio101 » poniedziałek 18 września 2017, 17:30

szerszon napisał(a):Bardzo dobry pomysł. Nie kontynuuj póki sie nie nauczysz,że C-12 nie ma nic wspólnego z kierunkiem jazdy.
Nie, wcale. Absolutnie nic :lol:
ZSD § 36 napisał(a):1. Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
szerszon jak zwykle przeczy temu, co jest napisane czarno na białym, a Henq już się całkiem pogubił i dalej odpowiada sam na własne posty. Rany…
benio101
 
Posty: 424
Dołączył(a): piątek 11 marca 2011, 22:50

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez yorki » poniedziałek 18 września 2017, 18:33

Henq napisał(a):znalazłeś już jaki znak wyznacza to twoje CPR albo zapis z ustawy czy nadal mam czekać i wierzyć w nie istniejące znaki? :eek2:

mówisz i masz, cofnij się kilka stron...(sorry nie będzie tak barwnie jak u ciebie, emotikony gdzieś zniknęły :( )
Henq napisał(a):Co z niego wynika ano to, że przepis ustawy 1 (czyli C13/C-16 - znak Ciąg Pieszo Rowerowy), oraz § 37 ust 2 (znak C-13a koniec drogi dla rowerów) i § 39 ust 2 (znak C-16a koniec drogi dla pieszych) stosuje się odpowiednio do oznaczenia końca drogi przeznaczonej pieszych i kierujących rowerami jednośladowymi.
Myślę, że to zamyka kwestię kontynuacji CPR tak głośno głoszoną tu przez niektórych Nie znak C-13a/C-16a kończy CPR a znak C-13/C16
Dzięki @yorki chciałem to zostawić na koniec jak już fakt oddzielenia DdR od jezdni i drogi nie zadziała teraz już oprócz tego wystarczy znak C-13/C-16 ciąg pieszo rowerowy by zakończyć CPR

tak się zaczęło...
potem jeszcze kilka mądrości...
Henq napisał(a):No to teraz chyba wszyscy widzą włączanie się rowerzysty do ruchu ciągłości CPR nie ma

Henq napisał(a):Może uważasz że znak C-13/C-16 to jest jakiś inny znak bez DdR i dlatego takie cuda ci wychodzą? Przecież § 40 mówi wyraźnie, że to są dwa znaki na jednej tarczy a nie że jest to jakiś nowy znak: ciąg pieszo rowerowy - przecież to tylko potoczna nazwa

byl jeszcze post mp0011, ktory klarownie wyjasnil ci roznice w kombinacji znakow C-13, C-16
ale chyba nie zrozumiales, bo ty dalej swoje...
Henq napisał(a):a ewidentnie jest mowa o znaku C-13/C-16 jako jednym z trzech kończącym CPR

Henq napisał(a):Czyli CPR nadal jest DdR i nadal jest chodnikiem (a sorry drogą dla pieszych)


Ciekawe co chciałeś osiągnąć tym pytaniem, ale wychodzi, ze strzeliłeś sobie w kolano...

Dla formalności przypomnę:
§ 40. 1. Umieszczone na jednej tarczy symbole znaków C-13 i C-16 oddzielone kreską poziomą oznaczają, że droga jest przeznaczona dla pieszych i kierujących rowerami.

Potoczna nazwa CPR, którą sam zaproponowałeś jest OK, ale każdy powinien wiedzieć i rozumieć co się pod nią kryje.
one white wine ;)
yorki
 
Posty: 589
Dołączył(a): niedziela 09 sierpnia 2015, 22:14

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez Henq » poniedziałek 18 września 2017, 18:50

yorki napisał(a):Ciekawe co chciałeś osiągnąć tym pytaniem, ale wychodzi, ze strzeliłeś sobie w kolano...

Dla formalności przypomnę:
§ 40. 1. Umieszczone na jednej tarczy symbole znaków C-13 i C-16 oddzielone kreską poziomą oznaczają, że droga jest przeznaczona dla pieszych i kierujących rowerami.
To nie jest znak Ciągu Pieszo Rowerowego :lol: :lol: :lol: To jest znak: Drogi dla Rowerów (z której wjazd na jezdnię jest włączaniem się do ruchu) oraz Drogi dla Pieszych umieszczone na jednej tablicy :spoko:

yorki napisał(a):Potoczna nazwa CPR, którą sam zaproponowałeś jest OK,
A ty tą potoczną nazwę wziąłeś i szukasz jej w definicji włączania się do ruchu jako definicji ustawowej. :wow:
Skoro nie wiesz sam co to jest i wymyślasz znaki i definicje to wyjaśnij na jakiej podstawie to robisz?
Proszę o podanie znaku Ciągu Pieszo Rowerowego na który się powołujesz, oraz podanie definicji co to jest Ciąg Pieszo Rowerowy z kodeksu drogowego a ty mi wstawiasz znak Drogi dla Rowerów oraz Drogi dla Pieszych umieszczany na jednym znaku, no coś ci nie pykło kolego. Wyraźnie pisałem ci, ze słowa Ciąg Pieszo Rowerowy to potoczna nazwa a ty zrobiłeś z tego znak drogowy i twór na drodze więc wskaż takowy znak drogowy i wskaż definicję ustawową takiego tworu :spoko:

yorki napisał(a):ale każdy powinien wiedzieć i rozumieć co się pod nią kryje.
A co się pod tą nazwa kolego kryje? bo twierdzisz, że wjazd z Ciągu Pieszo Rowerowego na jezdnie nie jest włączaniem się do ruchu bo nie ma w definicji włączania się do ruchu Ciągu Pieszo Rowerowego :eek2:

Rozumiesz już błąd swojego rozumowania czy nadal będziesz brnął i na siłę wciskał że w definicji włączania się do ruchu nie ma Ciągu Pieszo Rowerowego?

-----

benio101 napisał(a):
ZSD § 36 napisał(a):1. Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
szerszon jak zwykle przeczy temu, co jest napisane czarno na białym,
Dziecko nadal nie wskazałeś w tym przepisie słowa "jazdy", dopóki nie nauczysz się czytać jak już wspomniałem nie ma najmniejszego sensu dyskutować z tobą bo i o czym :eek2:
Ostatnio zmieniony poniedziałek 18 września 2017, 19:05 przez Henq, łącznie zmieniany 1 raz
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez mp0011 » poniedziałek 18 września 2017, 19:04

Henq, Ciąg pieszo rowerowy funkcjonował kiedyś, wtedy znaki na jednej tablicy były oddzielone dowolnie, często ukośną kreską.

Obecnie, po nowelizacji, CPR to jest droga dla rowerów i pieszych, czyli C-13/C-16 oddzielone kreską poziomą.

Oddzielenie pionową oznacza drogę dla rowerów obok drogi dla pieszych, jako osobne, oddzielone twory. Oddzielone zgodnie z definicją drogi dla rowerów, czyli odseparowane urządzeniami... Równie dobrze mogły by stać dwa znaki i nic by się nie zmieniło.
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez Henq » poniedziałek 18 września 2017, 19:07

mp0011 napisał(a):Henq, Ciąg pieszo rowerowy funkcjonował kiedyś, wtedy znaki na jednej tablicy były oddzielone dowolnie, często ukośną kreską.

Obecnie, po nowelizacji, CPR to jest droga dla rowerów i pieszych, czyli C-13/C-16 oddzielone kreską poziomą.

Oddzielenie pionową oznacza drogę dla rowerów obok drogi dla pieszych, jako osobne, oddzielone twory. Oddzielone zgodnie z definicją drogi dla rowerów, czyli odseparowane urządzeniami... Równie dobrze mogły by stać dwa znaki i nic by się nie zmieniło.

Nie ma znaczenia jaką kreską oddzielasz, masz znak, że jest Droga dla Rowerów i Droga dla Pieszych, wjazd z Drogi dla Rowerów na jezdnię jest włączaniem się do ruchu, ale nie wg @yorki bo w zapisie włączania się do ruchu nie ma słów "ciąg pieszo rowerowy" rozumiesz już o co chodzi?
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez mp0011 » poniedziałek 18 września 2017, 19:14

A czy w ciągu pieszo-rowerowym (pozioma kreska) droga dla rowerów jest oddzielona konstrukcyjnie od drogi dla pieszych?
Jeżeli nie, to nie spełnia definicji. Co innego przy drodze oznaczonej znakiem z pionową kreską...
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez Henq » poniedziałek 18 września 2017, 19:18

mp0011 napisał(a):A czy w ciągu pieszo-rowerowym (pozioma kreska) droga dla rowerów jest oddzielona konstrukcyjnie od drogi dla pieszych?
Jeżeli nie, to nie spełnia definicji. Co innego przy drodze oznaczonej znakiem z pionową kreską...
:eek2: Ty też nie czytasz definicji? przecież wstawiałem i pisałem o tym :help: gdzie w definicji drogi dla rowerów masz napisane że ma być oddzielona od drogi dla pieszych konstrukcyjnie?

droga dla rowerów – drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;

sprawdziłem nic na temat drogi dla pieszych :no: więc definicja spełniona :spoko:
Ostatnio zmieniony poniedziałek 18 września 2017, 19:23 przez Henq, łącznie zmieniany 1 raz
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez mp0011 » poniedziałek 18 września 2017, 19:23

Henq napisał(a):
mp0011 napisał(a):A czy w ciągu pieszo-rowerowym (pozioma kreska) droga dla rowerów jest oddzielona konstrukcyjnie od drogi dla pieszych?
Jeżeli nie, to nie spełnia definicji. Co innego przy drodze oznaczonej znakiem z pionową kreską...
:eek2: Ty też nie czytasz definicji? przecież wstawiałem i pisałem o tym :help: gdzie w definicji drogi dla rowerów masz napisane że ma być oddzielona od drogi dla pieszych konstrukcyjnie?

roga dla rowerów – drogę lub jej część przeznaczoną do ruchu rowerów, oznaczoną odpowiednimi znakami drogowymi; droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;

sprawdziłem nic na temat drogi dla pieszych :no:


Ty jesteś ślepy, upośledzony, czy po prostu trolujesz???

droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;

Jeżeli droga dla pieszych nie jest drogą, to nie mamy o czym dyskutować...

regulamin 1/3
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez Henq » poniedziałek 18 września 2017, 19:24

mp0011 napisał(a):Ty jesteś ślepy, upośledzony, czy po prostu trolujesz???

droga dla rowerów jest oddzielona od innych dróg lub jezdni tej samej drogi konstrukcyjnie lub za pomocą urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego;

Jeżeli droga dla pieszych nie jest drogą, to nie mamy o czym dyskutować...

masz rację nie mamy o czym rozmawiać :eek2: parodia

droga – wydzielony pas terenu składający się z jezdni, pobocza, chodnika, drogi dla pieszych lub drogi dla rowerów

podstawowe pojęcie droga :hmm: i kto tu jest:
mp0011 napisał(a):jesteś ślepy, upośledzony, czy po prostu trolujesz???
Im lepszy samochód terenowy - tym traktor musi dalej jechać.
Henq
 
Posty: 3999
Dołączył(a): środa 21 listopada 2012, 12:51

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez mp0011 » poniedziałek 18 września 2017, 19:49

§ 39. 1. Znak C-16 „droga dla pieszych” oznacza drogę lub jej część przeznaczoną dla pieszych, którzy są obowiązani z niej korzystać.


Czy droga dla pieszych jest drogą? Czy jedna droga może być częścią innej drogi?

P.S.
Pominąłeś coś:
droga – (...) przeznaczony do ruchu lub postoju pojazdów, ruchu pieszych, jazdy wierzchem lub pędzenia zwierząt;
  • Zakręt - jazda łukiem, niezależnie od jego promienia, nie jest zmianą kierunku jazdy w rozumieniu UPRD, chyba że znaki stanowią inaczej.
  • Jazda Prosto - oznacza w rozumieniu UPRD jazdę bez zmiany kierunku jazdy, niekoniecznie w linii prostej.
mp0011
 
Posty: 2454
Dołączył(a): poniedziałek 23 marca 2015, 01:15

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez szerszon » poniedziałek 18 września 2017, 20:00

benio101 napisał(a):szerszon jak zwykle przeczy temu, co jest napisane czarno na białym,
Czekam jak wskażesz mi w tym paragrafie coś o kierunku JAZDY. Czarno na białym.
Na razie ciągle udowadniasz,że dla ciebie kierunek=kierunek ruchu=kierunek jazdy.
Pomyłka.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez gumik » poniedziałek 18 września 2017, 20:03

Udowodnij, że jest inaczej. Możesz się powołać na jakąś wykładnię. :lol:
"Krótki prawy zjazdowy" ;-) -> http://www.forum.prawojazdy.com.pl/viewtopic.php?f=3&t=35676&p=408094&hilit=kr%C3%B3tki#p408094
gumik
 
Posty: 3461
Dołączył(a): czwartek 15 września 2016, 18:14

Re: Brak przejazdu dla rowerów w ciągu DDR a pierwszeństwo

Postprzez szerszon » poniedziałek 18 września 2017, 20:05

tobie nie widzę sensu. Oczywiście,że powołam się konkretnie na tę samą wykładnię. Podam przepisy dotyczące T-18 i F-10 i normalny zrozumie...a że ty nie ...
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 114 gości