Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[papadrive]

W tej kwestii, nic się nie zmieniło. To był komentarz do przepisu, aktualny także i dzisiaj.

Możesz zacytować lub zalinkować aktualny?

[tomekkoz]

Przepis się nie zmienił, więc komentarz nie przestał być aktualny.

[szerszon]

szoferemeryt

Czego!

Zapytałem się grzecznie czego nie robimy. Oczywiście nie było ciebie stać na odpowiedź.
Ostatnio stało sie popularnym w waszych szeregach zarzucanie tekstów, które nie były popełnione.
Wynika z tego, że albo zabrakło argumentów, albo robicie piaskownicę...chociaż jest po trochu jednego i drugiego.

, a przepisy jak się nie wyrażę tak jak w paragrafie lub artykule to nie zrozumieją, bo są dziećmi ze żłobka.

Wasz punkt widzenia charakteryzuje się słowotwórstwem, gdzie szczególne zasługi ma szymon.
Usiłujesz go nieudolnie naśladować.
Wolałbym, abyś jednak opierał się na przepisach, ponieważ twoje swobodne wypowiedzi zazwyczaj są dalekie od prawdy.Taka amatorka spod budki z piwem...
Znak C-12 „ruch okrężny” oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

A Dylek i S-ka uważają że to tylko nakaz jazdy z prawej strony wysp.

Oczywiście zinterpretowałeś to po swojemu. Widocznie inaczej nie jesteś w stanie zrozumieć. Pisze o jeździe z właściwej strony wyspy zgodnej z ruchem prawostronnym niezależnie od manewru jaki wykonuję na skrzyżowaniu.
Nakaz jazdy z prawej strony wyspy to zupełnie inny znak i inne obowiązki oraz sytuacje z tego wynikające.
Polecam w 220 poczytać o znaku nakazu jazdy z prawej strony wyspy, gdzie się ustawia, dlaczego itp.
=================================================
tomekkoz

Tak ta wersja jest zdecydowanie najbardziej fantastyczna...

Jak na byłego egzaminatora pokazujesz zadziwiający sposób "rozumienia" co się do ciebie pisze.
Dlatego nie dziwię się już, że argumenty nie docierają, ponieważ masz swoją wizję i kropka.
Wykazujesz kompletny brak elastyczności i polotu.
Czego by nie napisać np o leszku, ale z zatwardziałego prostowacza rond stał się osobnikiem, do którego dotarły argumenty. A ostro sie ścięliśmy na początku jego kariery na forum.

U Szerszona dochodzi jeszcze nakaz lewego kierunkowskazu i zakaz jazdy prawym pasem.

Przy skręcie w lewo lub zawracaniu jak najbardziej. To jest oczywiste, gdy traktuje się skrzyżowanie i zmiany kierunków jazdy zgodnie z przepisami.
Oczywiście nie byłeś w stanie wskazać konkretnego cytatu, o który mnie posądzasz.
Ponieważ oczywistą sprawą jest fakt, że przy jeździe na wprost czy przy skręcie w prawo nigdy nie pisałem, o "obowiązkowym" lewym kierunkowskazie.
Cos tam napisałeś usiłując mnie zdyskredytować, ale kompletnie ci to nie wyszło i razcej ty wyszedłeś na.... niesłownego i fantastę.

[szoferemeryt]

Leszko.
O czym par 35 i 36 nie musisz mi wyjaśniać.
Uważam że to nie ma związku z moim zapytaniem o zawracaniu z prawego pasa.

Zatem pisanie, że C-12 ma cokolwiek wspólnego z kierunkiem jazdy, w tym sensie o którym mowa w Art. 22., to bzdur

W takim razie wyjaśnij mi to dlaczego i w jakim sensie. Tylko bez interpretacji, tylko suche przepisu.

[szerszon]

1.O czym par 35 i 36 nie musisz mi wyjaśniać.
Uważam że to nie ma związku z moim zapytaniem o zawracaniu z prawego pasa.


2.W takim razie wyjaśnij mi to dlaczego i w jakim sensie. Tylko bez interpretacji, tylko suche przepisu.

1. Jak widać z twoich tekstów jest to wręcz niezbędne. Nie masz pojęcia o różnicy pomiędzy znakami od C-1 do C-11 i o C-12.
A że uważasz to jest najmniej istotne.
2. Art 2 , Art 22.2 i art 22.5

[szoferemeryt]

zabrakło argumentów

Komu brakło argumentów, to nie mnie, a dalej już nie czytam, bo szkoda z tobą dyskutować. Niedomówienia i domysły zostaw odbiorcom na swoim poziomie. Może oni cie zrozumieją.

[szerszon]

a dalej już nie czytam, bo szkoda z tobą dyskutować.

Wcześniej też czytałeś, ,że nie wiadomo z której strony to ugryźć.
A nie jest ci szkoda dyskutować tylko nie masz wiele do powiedzenia. Nigdy nie miałeś.
Po prostu zwiewasz, bo nie dajesz rady. gdy ci punktuję twoje nieścisłości.

[Jurek7]

Jeśli na obwiedni ronda pasy ruchu są wyznaczone w około ronda, to można prawym pasem zawrócić, chyba że znaki przed rondem - o kierunkach jazdy, stanowią inaczej.
Nie ma żadnych przeciwwskazań do zawrócenia prawym - przepisy pozwalają na jazdę wyznaczonym pasem ruchu !!!!

[szerszon]

Brednia userze Jurek.
Zbliżając się do skrzyżowania powinno się zając odpowiednie miejsce do wykonania zamierzonego manewru i odpowiednio zasygnalizować. Jeśli szanowny user wjeżdża prawym pasem na skrzyżowanie to nikt normalny nie będzie podejrzewał zawracania z tegoż pasa.
Chyba że szanowny user tak jak i cała świta uważa, że rondo to pięć dróg i cztery skrzyżowania.
W takim przypadku można zrozumieć takie "zawracanie" które zawracaniem nie jest.
Cytat z linkowanego tu juz artykułu..

Po zajęciu właściwej pozycji przed skrzyżowaniem należy właściwie zasygnalizować swój zamiar. Chcąc skręcić w prawo - używając prawego kierunkowskazu, w lewo czy zawracając - lewego, natomiast jazda na wprost nie wiąże się z koniecznością używania kierunkowskazów przy wjeździe na takie skrzyżowanie, czyli dokładnie tak samo jak w przypadku klasycznych skrzyżowań. Niezwykle istotne jest prowadzenie obserwacji nie tylko względem pojazdów znajdujących się już na skrzyżowaniu, lecz także tych, jadących sąsiednim pasem. O ile skręt w prawo lub jazda na wprost prawym pasem ruchu jest manewrem stosunkowo łatwym, o tyle przejazd w każdym innym kierunku, a także na wprost pasem lewym niesie ze sobą znacznie większe ryzyko. Związane jest ono z wyjazdem ze skrzyżowania z pasa wewnętrznego i co za tym idzie koniecznością ustąpienia pierwszeństwa przejazdu pojazdom, które w tym samym czasie mogą się znaleźć na pasie zewnętrznym i z którymi nasz tor jazdy się krzyżuje. Aby móc wyjechać ze skrzyżowania w sposób bezpieczny, należy swój zamiar poprzedzić zasygnalizowaniem zjazdu prawym kierunkowskazem będąc na wysokości wjazdu poprzedzającego nasz wyjazd. Z formalno-prawnego punktu widzenia nie ma bezwzględnego obowiązku sygnalizowania zjazdu z ronda, gdyż nie jest to zmiana kierunku jazdy a jedynie zmiana kierunku ruchu. Jednak w określonych warunkach konieczność wykonania tej czynności może być podyktowana przepisem art. 3 w zakresie uczynienia go bardziej bezpiecznym. Sygnalizowanie wyjazdu ze skrzyżowania poinformuje innych kierujących o naszym zamiarze a także, co niezwykle istotne, również pieszych przechodzących przez jezdnię w którą chcemy wyjechać. Kierujący, zamierzający wjechać na skrzyżowanie z drogi w którą my wyjeżdżamy, także będzie doinformowany i dzięki temu usprawnimy ruch. Moim zdaniem, należy unikać zmiany pasa na płaszczyźnie skrzyżowania, jeśli nie jest to niezbędne, gdyż martwe pole podczas obserwacji otoczenia pojazdu poruszającego się po okręgu jest proporcjonalnie większe, niż podczas jazdy na wprost, a to oznacza jeszcze większe ryzyko związane ze zmianą pasa.

Chyba czwarty raz..może i trzeba , bo trzech poprzednich no szoferemeryt nie zrozumiał.

[tomekkoz]

Brednia userze Jurek.
Zbliżając się do skrzyżowania powinno się zając odpowiednie miejsce.

Brednia userze Szerszon. Nie ma nigdzie takiego zapisu, to twój wymysł.

Poza tym sam napisałeś, że jadąc dookoła wyspy kierujący nie skręca w lewo i może jechać prawym pasem, przy założeniu, że to cztery skrzyżowania.

Oczywiście nie ma żadnego związku między manewrami skrętu wykonywanym przez kierującego w ruchu drogowym, a liczbą skrzyżowań jakie mija.
Jeżeli raz skręca w lewo, to skręca raz w lewo, nieważne czy przejeżdża przez jedno, dwa, czy cztery skrzyżowania.

Tak więc powyższe stwierdzenie jest prawdziwe również dla jednego skrzyżowania. To oczywiste.

[LeszkoII]

O czym par 35 i 36 nie musisz mi wyjaśniać.

W kontekście Konwencji Wiedeńskiej o znakach i sygnałach drogowych, uznałem za stosowne wytłumaczenie czym jeden paragraf od drugiego się zasadniczo różni dla rozumienia kierunku jazdy (...w sensie nakreślonym przez Art. 22. PoRD). Ten dokument prawny powinien Cię zainteresować. Niestety nie interesuje to Szymona i naszej Forumowej "Owieczki Dolly" (ukradłem Szerszonowi ), masz szansę zrobić wyjątek, wyjść z szeregu...

Uważam że to nie ma związku z moim zapytaniem o zawracaniu z prawego pasa.

Na to pytanie Ci odpowiadałem. Szerszon uzupełniał.

Dokończ zdanie wyrażając swoje przekonania nt. PoRD:
Art. 22.2. powstał dlatego, bo....................
Zawracać od prawej krawędzi nie powinno się, bo...................

W takim razie wyjaśnij mi to dlaczego i w jakim sensie. Tylko bez interpretacji, tylko suche przepisy.

kopia obrazu

[szerszon]

Brednia userze Szerszon. Nie ma nigdzie takiego zapisu, to twój wymysł.

Jest obowiązek przy zmianie kierunku jazdy. a zamierzam zmienić kierunek jazdy na skrzyżowaniu.
Zdaję sobie sprawę, ze jesteś jednym z tych, któremu trzeba wypisać w przepisie wszystkie miejsca, gdzie się zmienia kierunek jazdy.
A tu jest dyskusja o zmianie kierunku jazdy przy przejeździe przez skrzyżowanie i jak najbardziej zawiera się w art 22.2.

Poza tym sam napisałeś, że jadąc dookoła wyspy kierujący nie skręca w lewo i może jechać prawym pasem, przy założeniu, że to cztery skrzyżowania.

O widzę, że jednak zaczynamy mniej więcej pisać zgodnie z prawdą. Przy tym założeniu, że są cztery skrzyżowania nie ma znaczenia czy jadę koło wyspy , bloku , budki z piwem . jadę w takim przypadku samodzielną drogą pomiędzy skrzyżowaniami. A bez lewego kierunkowskazu, bo zazwyczaj nie sygnalizuję jazdy na zakrętach pomimo że ruszam kierownicą, "bo widać"

Jeżeli raz skręca w lewo, to skręca raz w lewo, nieważne czy przejeżdża przez jedno, dwa, czy cztery skrzyżowania.

Nie skręca w lewo na czterech tylko na jednym. A teraz zamiast w lewo podstaw "zawracanie"

Tak więc powyższe stwierdzenie jest prawdziwe również dla jednego skrzyżowania. To oczywiste.

Oczywiste na razie jest tylko to, ze przestałeś( mam nadzieję, że na dłużej) sugerować coś , czego nie napisałem.

[LeszkoII]

Jeśli na obwiedni ronda pasy ruchu są wyznaczone w około ronda, to można prawym pasem zawrócić, chyba że znaki przed rondem - o kierunkach jazdy, stanowią inaczej.
Nie ma żadnych przeciwwskazań do zawrócenia prawym - przepisy pozwalają na jazdę wyznaczonym pasem ruchu !!!!

Czy Art. 22. odnosi się do innego rozumienia kierunku jazdy niż wynikającego ze znaków na wlotach, np. F-10?

[tomekkoz]

Dzdublowany - proszę skasować.

[tomekkoz]

Nie skręca w lewo na czterech tylko na jednym.

Skoro nie skręca na czterech to tym bardziej nie skręca na jednym. To oczywistość.

Manewr skrętu to manewr skrętu. Nie ma tu miejsca na jakieś wodolejstwo, które starasz się uprawiać i rozmiękczać temat.
Albo skręcał, albo nie. Albo ciebie to przerasta, ale robisz to specjalnie i udajesz, że nie wiesz o co chodzi, żeby obronić swoje wypaczone stanowisko.

Szofer ma rację, że nie ma sensu z tobą dyskutować, bo poziom niski.

P.S. Jak można uzależniać, fakt czy ktoś skręcił czy nie od tego czy po drodze minął jedno czy cztery skrzyżowania, czy świeciło słońce czy padał deszcz, czy Szerszon bełkocze bo nie rozumie tego co czyta czy bełkocze bo rozumie, ale trzyma się stanowiska jak poseł stołka.
Ręce opadają.