Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez dylek » niedziela 11 stycznia 2015, 19:29

papadrive napisał(a):Dobrze rozumiesz. Ilość pasów na wylocie skrzyżowania nie może być mniejsza od ilości pasów do jazdy na wprost, na wlocie przeciwległym.

papadrive...niestety ten zapis nie wykluczył w sposób jednoznaczny tworzenia tego typu konstrukcji :
Obrazek
...a to własnie na tego typu konstrukcjach najczęściej dzwony mają miejsce na wylotach.
Na szczęście jest światełko w tunelu...czasem organizatorzy ruchu potrafią pomyśleć i zamiast takiego bzdeta dopuszczalnego przepisami tworzą coś rozsądniejszego, co również jest zgodne z przepisami - np. półturbinę, oznaczenie pasów na obwiedni strzałkami P-8x itp.
Szkoda, że ciągle niezbyt często, ale miejmy nadzieję, że zacznie być standardem przeorganizowywanie ruchu na bardziej idiotoodporne.
Pozdrawiam z prawego fotela "eLki" :D
Avatar użytkownika
dylek
Moderator
 
Posty: 4648
Dołączył(a): czwartek 01 marca 2007, 22:39
Lokalizacja: Lublin

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » niedziela 11 stycznia 2015, 19:38

Czyżby prawym w koło ronda?
https://www.youtube.com/watch?v=Exnje_jYOcs#t=13

A to zapytanie.
Obrazek
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szerszon » niedziela 11 stycznia 2015, 19:50

Po pierwsze. Pan Policjant miał wyraźne problemy z wysławianiem się. Materiał jest pocięty niemiłosiernie. Na konkretne pytanie odpowiadał cos o zmianie pasa ruchu :D
Aby Pan Policjant nie miał więcej problemów pomalowali mu rondo i spokój.
Rysunek- a waćpan widział skrzyzowanie w kształcie T, gdzie też nie ma na wprost jak sie jedzie od 'nóżki" ? :lol:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez papadrive » niedziela 11 stycznia 2015, 20:07

dylek napisał(a):
papadrive napisał(a):Dobrze rozumiesz. Ilość pasów na wylocie skrzyżowania nie może być mniejsza od ilości pasów do jazdy na wprost, na wlocie przeciwległym.

papadrive...niestety ten zapis nie wykluczył w sposób jednoznaczny tworzenia tego typu konstrukcji :
Obrazek

Ale ja nie pisałem, jak rozwiązać ten problem tylko o zasadzie. Własnie przez odpowiednie oznakowanie.
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez Makabra » niedziela 11 stycznia 2015, 20:09

szoferemeryt napisał(a):Czyżby prawym w koło ronda?
https://www.youtube.com/watch?v=Exnje_jYOcs#t=13

A to zapytanie.
Obrazek


Obrazek
https://goo.gl/maps/LACN6

A tu masz rondo na który z tego miejsca które wkleiłem masz widok na:
- albo dwa wyjazdy na wprost
- albo prosto i w lewo
- albo w prawo i prosto
- albo lewo i prawo.
Interpretacja dowolna :mrgreen:
Avatar użytkownika
Makabra
 
Posty: 2168
Dołączył(a): wtorek 19 maja 2009, 23:00

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez papadrive » niedziela 11 stycznia 2015, 20:37

Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LexiconAvenue » niedziela 11 stycznia 2015, 20:44

To pytanie z trochę innej beczki - czy polecenie egzaminacyjne "na najbliższym skrzyżowaniu proszę skręcić w prawo/lewo/jechać na wprost/zawrócić" jest zgodne z PoRD, jeśli tym skrzyżowaniem jest rondo? Czy zatem można się odwołać od wyniku negatywnego, jeśli uznać, że na rondzie nie da się skręcić w prawo/lewo? Jak w takim razie określić manewr, którego oczekuje się od egzaminowanego - "proszę skręcić w drugi zjazd", "proszę jechać w kierunku na X"(przy założeniu, że są znaki informujące o kierunkach, bo zakładam, że egzaminowany miasta znać nie musi)?
Would you get hip to this kindly tip
And go take that California trip
Get your kicks on Route 66
Avatar użytkownika
LexiconAvenue
 
Posty: 189
Dołączył(a): środa 29 sierpnia 2012, 14:17
Lokalizacja: gleiTHENburg

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » niedziela 11 stycznia 2015, 20:47

Teraz całkiem serio.
http://www.youtube.com/embed/ojDqt8X6B90
Dlaczego uważacie że taka jazda jest zabroniona.
Ja uważam że nie ma przepisu zabraniającego.
To tylko zdrowy rozsądek.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez papadrive » niedziela 11 stycznia 2015, 21:24

Zdrowy rozsądek pozostawiłeś przed skrzyżowaniem. :wink: Kręcąc się prawym, wkoło wyspy, skutecznie blokujesz wjeżdżających na skrzyżowanie :twisted: (Panie Boże, widzisz i nie grzmisz :!: ),jak też tym, chcącym opuścić je, zmieniając w pierwej pas ruchu. Bo tutaj to konieczne, ze względu na oznakowanie. Mam tylko nadzieję, że większy ruch bywa tam tylko w dzień targowy. :D
Widzisz, nawet dobry przykład "tworka" podałeś. Tutaj "wyraźnie widać", że na rondzie da się skręcić w lewo (nawet co niektórzy sygnalizują to :wink: )
A swoją drogą trzeba pochwalić włodarzy miasta o szczególną troskę w wykorzystaniu wolnych przestrzeni. Z brakiem miejsc postojowych uporali się, tworząc parking na skrzyżowaniu z bezpiecznym dojściem do niego. :spoko:
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » niedziela 11 stycznia 2015, 21:46

papadrive napisał(a):Zdrowy rozsądek pozostawiłeś przed skrzyżowaniem. :wink: Kręcąc się prawym, wkoło wyspy

Zdrowy rozsądek nakazuje skręcać w lewo i zawracać z wewnętrznego po uprzedniej zmianie pasa, ale chodzi tu o przepis, którego nie ma by tak niewolno było jeździć. Nawet w innym filmie wklejonym wcześniej gdzie wjeżdżam bezpośrednio na wewnętrzny i by po chwili zjechać z ronda (dwukrotna zmiana pasa ruchu) też jest głupie ale dozwolone.
Co do parkinu, to jest jeden z czterech i to najmniejszy z parkingów. Nikomu nie przeszkadza więc jest.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LexiconAvenue » niedziela 11 stycznia 2015, 22:40

szoferemeryt, co to za miasto tak w ogóle? To gdzieś w Małopolsce, prawda
papadrive napisał(a):Kręcąc się prawym, wkoło wyspy, skutecznie blokujesz wjeżdżających na skrzyżowanie

Niby tak, ale przed rondem masz A7 teoretycznie ustępujesz tym, którzy są i na wewnętrznym...
Właśnie, a jak z formalnego punktu widzenia wyglądałaby wina przy kolizji takiej: mam A7, widzę jadące z lewej auto z włączonym prawym kierunkiem, więc wjeżdżam na rondo (lub w ogóle skrzyżowanie), które jednak nie zjeżdża/skręca?
Would you get hip to this kindly tip
And go take that California trip
Get your kicks on Route 66
Avatar użytkownika
LexiconAvenue
 
Posty: 189
Dołączył(a): środa 29 sierpnia 2012, 14:17
Lokalizacja: gleiTHENburg

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » niedziela 11 stycznia 2015, 23:22

Zawsze może się trafić idiota, który wjedzie na rondo (nawet tak duże) z włączonym kierunkowskazem i będzie mrugał i mrugał. Przepis mówi „zawczasu” jadąc 20-30 km/h tzn. kiedy włączyć kierunkowskaz. Z całą pewnością wystarczy włączyć go już na rondzie przed przejściem gdzie kończy się ciągła, to jakieś 30 m. Z pewnością wystarczy. Kto będzie winien kolizji? Trudno powiedzieć. Zgodnie z przepisami wjeżdżający na rondo, ale jak udowodni się że jadący po rondzie miał włączony prawy kierunkowskaz - dla mnie jest winien, ale jak orzeknie policjant trudno powiedzieć. Na forum inni mogą mieć odmienne zdanie, ale to ich sprawa. W każdym razie ja na trym rondzie przy wjeździe nie włączam kierunkowskazu, przy zjeździe zawsze (konstrukcja tego ronda tego wymaga). Mijając wlot, zależy jeśli nadjeżdża pojazd włączam lewy kierunkowskaz, gdy nikogo nie ma jadę bez kierunkowskazu. Tylko po to by wjeżdżający wiedział co zamierzam. Po minięciu wjazdu wyłączam.
I to by było na tyle, jak mawiał prof. doktor. od mniemanologii stosowanej. :wink:
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez papadrive » niedziela 11 stycznia 2015, 23:33

LexiconAvenue napisał(a):
papadrive napisał(a):Kręcąc się prawym, wkoło wyspy, skutecznie blokujesz wjeżdżających na skrzyżowanie

Niby tak, ale przed rondem masz A7 teoretycznie ustępujesz tym, którzy są i na wewnętrznym...

Ustępujesz wszystkim, którym utrudniłabyś jazdę.
Gdyby @szofer jechał wkoło wyspy wewnętrznym pasem, Ty miałabyś możliwość wjechać na skrzyżowanie (obwiednię) nawet równolegle z nim, na zewnętrzny i opuścić je pierwszym lub drugim wylotem. Szofer przed opuszczeniem ronda, musi zmienić pas i to on Tobie ustępuje PP. Niezależnie kto pierwszy wjechał na obwiednię. Gdybyś miała zamiar jechać dalej niż do drugiego wylotu, zmieniasz pas na lewy i wtedy Ty ustępujesz Szoferowi PP.
Na ostatnie pytanie odpowiedział Szofer. Policja, zapewne, uznałaby winę wjeżdżającego. :(

Do Szofera. Nie bardzo wiem, o co Ci chodzi z tymi rondami. Jeśli tak jeździsz, jak opisałeś, to nie widzę problemu. 8)

szoferemeryt napisał(a):
papadrive napisał(a):Zdrowy rozsądek pozostawiłeś przed skrzyżowaniem. :wink: Kręcąc się prawym, wkoło wyspy

Zdrowy rozsądek nakazuje skręcać w lewo i zawracać z wewnętrznego...

Więc kieruj się rozsądkiem. Tak będzie dla wszystkich lepiej.

Nawet w innym filmie wklejonym wcześniej gdzie wjeżdżam bezpośrednio na wewnętrzny i by po chwili zjechać z ronda (dwukrotna zmiana pasa ruchu) też jest głupie ale dozwolone.

Dlatego cały czas piszę, że opuszczanie skrzyżowania nie musi być poprzedzone zmianą pasa.
Co do parkinu, to jest jeden z czterech i to najmniejszy z parkingów. Nikomu nie przeszkadza więc jest.

Na pewno nie przeszkadza. Przy takim natężeniu ruchu, to można i plac zabaw dla dzieci zorganizować. :wink: Bez obrazy.
Ten, kto to wymyślił, był/jest przekonany, że rondo (SoRO) składa się z czterech jednokierunkowych jezdni i dochodzących do nich czterech drogach/ulicach tworząc odrębne skrzyżowania. Ty uważasz, że ronda turbinowe, kwadratowe, "ostrzałkowane" czy z sygnalizacją, to nie są SoRO, a ja twierdzę, że takie twory jak na Twoim filmiku, wypaczają definicję skrzyżowania.
Nie zawsze, jazda zgodna z przepisami, gwarantuje bezpieczeństwo na drodze.
papadrive
 
Posty: 1010
Dołączył(a): poniedziałek 02 grudnia 2013, 22:21

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez LeszkoII » niedziela 11 stycznia 2015, 23:36

szoferemeryt napisał(a):Czyżby prawym w koło ronda?
https://www.youtube.com/watch?v=Exnje_jYOcs#t=13
Ustąpić należy wjeżdżającym na pas z prawej strony - a nie z prawej strony. Wjeżdżającym z prawej strony ustępujesz na mocy 25.1/3. Tak więc pan z drogówki się nie popisał (zapewne więcej bzdur naopowiadał niż to zostało ujawnione, skoro tyle cięć było - dajmy mu spokój).

Szofer, tak szukasz i szukasz w tym Internecie. Przepisz cały PoRD ręcznie, to się go nauczysz przy okazji.
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć

Postprzez szoferemeryt » niedziela 11 stycznia 2015, 23:54

LeszkoII napisał(a):https://www.youtube.com/watch?v=Exnje_jYOcs#t=13
Ustąpić należy wjeżdżającym na pas z prawej strony - a nie z prawej strony.
Szofer, tak szukasz i szukasz w tym Internecie. Przepisz cały PoRD ręcznie, to się go nauczysz przy okazji.

Nie muszę szukać, to co muszę większość znam na pamięć.
Od twoich i szerszona uszczypliwości już się uodporniłem. Daremne wasze wysiłki.
Gdy ruszę w Polskę latem zrobie więcej filmów, tylko po to by odwiedzający to forum ślepo nie wierzyli wam w wasze oczywistości, Nic nie jest całkiem białe, ani całkiem czarne jak chcecie tu udowodnić.
Kłamstwa mają krótkie nogi.
szoferemeryt
 
Posty: 1155
Dołączył(a): piątek 11 kwietnia 2014, 16:03

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 29 gości