Pierwszeństwo na rondzie.

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez szerszon » czwartek 18 lipca 2013, 06:57

Zapoznaj się z przepisami a dowiesz się, że jeżeli motocyklista nie miał włączonego prawego kierunkowskazu i nic nie wskazywało na to, że pomimo braku włączonego prawego kierunkowskazu z pasa na pas przejedzie (np. jazda pod skosem coraz bliżej prawej krawędzi pasa) to z całą pewnością możliwość zmiany przez niego pasa ruchu można było wykluczyć.

Nie wiem, na jakiej podstawie zakładasz,ze motocykliście spodobało sie jeździć w kółko po pasie wewnętrznym.
Skąd wiesz, ze motocyklista nie miał włączonego kierunkowskazu ?
Dlaczego nic nie wskazywało ? Po co był na powierzchni skrzyżowania ?
Z pewnością miał zamiar kiedyś z niego zjechać i to jest NIC ?
Od kiedy to " z całą pewnością" można wykluczyć zachowanie kogoś na drodze ?
Jedynie co mógłbym wykluczyć to fakt,że zawróci i pojedzie pod prąd..i to też nie do końca.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez szymon1977 » czwartek 18 lipca 2013, 10:01

szerszon napisał(a):Skąd wiesz, ze motocyklista nie miał włączonego kierunkowskazu ?
Z wypowiedzi w tym wątku czy może rozmawiamy o innej sytuacji?
szerszon napisał(a):Od kiedy to " z całą pewnością" można wykluczyć zachowanie kogoś na drodze ?
Od momentu jak kierujący przyswoi Art.4.1.?
szerszon napisał(a):Z pewnością miał zamiar kiedyś z niego zjechać i to jest NIC ?
Co z tego skoro aktualnie z całą pewnością takiego zamiaru nie ma?
LeszkoII napisał(a):...kontynuacji ustąpienia pierwszeństwa wynikającego z C12+A7...
To tak się fachowo nazywa ustąpienie pierwszeństwa przez pojazd będący na rondzie (o próbuje wcisnąć kolega Szerszon) w sytuacji gdy przepisy zobowiązują do tego pojazd wjeżdżający na rondo?
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez maryann » czwartek 18 lipca 2013, 10:34

disaster napisał(a):Zresztą podpada to też pod wymuszenie pierwszeństwa poprzez zmuszenie kierującego motorem do zmiany prędkości lub toru jazdy.
Przecież mógł nie zmieniać toru jazdy- pozostając na swoim torze, na swoim pasie, nie byłoby kolizyjnej z samochodem(chyba, że samochód zechciałby pas zmienić na wewnętrzny). Nie zauważyłeś?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez disaster » czwartek 18 lipca 2013, 10:44

A jaki przepis zabrania motocykliście zmiany pasa ruchu na rondzie?

Ma jeździć w kółko póki nie rozlegną się trąby wieszczące apokalipsę?
Ty masz rację, a ja mam karabin.
Avatar użytkownika
disaster
 
Posty: 937
Dołączył(a): wtorek 17 października 2006, 16:41

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez maryann » czwartek 18 lipca 2013, 11:03

Nie.
A jakiś przepis zmienia reguły zmiany pasa na rondzie?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez szymon1977 » czwartek 18 lipca 2013, 11:13

Dopóki nie zostaną spełnione warunki opisanie nie tylko w Art.22.4. ale i w Art.22.5. pozostaje mu jeździć w kółko ewentualnie zatrzymać się (choć co do tego można mieć wątpliwości). Z pewnością za to z pasa na pas przejechać mu nie wolno.
"Proszę podchodzić do wypowiedzi usera szymon1977 z dużą dozą wątpliwości i nieufności." - user Szerszon.
Avatar użytkownika
szymon1977
 
Posty: 6572
Dołączył(a): sobota 18 czerwca 2011, 22:06

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez cierpnik » czwartek 18 lipca 2013, 12:59

szymon1977 napisał(a):Dopóki nie zostaną spełnione warunki opisanie nie tylko w Art.22.4. ale i w Art.22.5. pozostaje mu jeździć w kółko
SToRD zakłada, że po rondzie w kółko jeździć nie wolno bo skrzyżowanie służy zmianie kierunku jazdy. Motocyklista popełnia więc poważne wykroczenie zgodnie z artykułem 1 SToRD. Art 2 SToRD mówi, że wewnętrzny pas służy do skrętu w lewo lub jazdy na wprost, ewentualnie do zawracania. Jak więc dojedzie do odpowiedniego pasa to ma obowiązek zjechania a wszyscy inni mają mu ustąpić pierwszeństwa zgodnie z art 3 SToRD.

Jakby nie patrzeć motocyklista przygotowywał się do zakończenia manewru jazdy tam gdzie chciał. Winny ten wjeżdżający :spoko:

Polemikę z SToRD należy odpuścić. Nic to nie da. Zgodnie z PoRD wszystko jest jasne o ile jesteśmy w stanie udowodnić co faktycznie się wydarzyło.
cierpnik
 
Posty: 496
Dołączył(a): wtorek 05 lutego 2013, 11:20
Lokalizacja: Kraków i okolice

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez LeszkoII » czwartek 18 lipca 2013, 13:16

Co to znaczy SToRD?
"Specjalista to ktoś, kto wie wszystko o czymś i nie wie nic o czymkolwiek innym. W miarę postępów specjalizacji, to w końcu specjalista będzie to ktoś taki, kto wie wszystko o niczym i nie wie niczego o wszystkim" - śp. Józef Kossecki
Avatar użytkownika
LeszkoII
 
Posty: 7756
Dołączył(a): niedziela 07 października 2012, 13:53

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez maryann » czwartek 18 lipca 2013, 13:20

cierpnik napisał(a):po rondzie w kółko jeździć nie wolno .
A z powodów warunków ruchu zatrzymać się- wolno?
Co to jest SToRD?
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez cierpnik » czwartek 18 lipca 2013, 13:53

Szerszonowa teoria o ruchu drogowym. Jeśli jednak Leszko był twórcą to przepraszam.
cierpnik
 
Posty: 496
Dołączył(a): wtorek 05 lutego 2013, 11:20
Lokalizacja: Kraków i okolice

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez szerszon » czwartek 18 lipca 2013, 14:26

Przykro mi, ale nie masz pojęcia o jeżdzie po rondzie i o idei ustąpienia pierwszeństwa.
Władowanie sie komuś pod koła lub swoim postępowaniem uniemożliwienie manewru uważasz za normalne...cóż...
Ale skoro uważałeś ,że sygnalizacja świetlna uchyla m.in C-12...
Przypomnę, ze chodzi o relacje wjeżdżającego na skrzyżowanie w stosunku do będącego na skrzyżowaniu.
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez maryann » czwartek 18 lipca 2013, 14:31

Nie wiem jak można przypominać o nowości? Popatrz na tytuł wątku...
Przecież rozmawiamy o dwóch pojazdach od jakiegoś czasu będących NA SKRZYZOWANIU; gdy już dawno obaj wjechali. Są dawno w relacji równorzędnej!
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez szerszon » czwartek 18 lipca 2013, 14:41

Z rysunku wynika inaczej.
Sytuacja była dynamiczna i ciężko ja rozpatrywać klatka po klatce, jak chce to zrobić cierpnik.
W takim układzie nawet na zwykłym skrzyżowaniu wjeżdżający z podporządkowanej, gdy da radę sie w całości wbić na drogę z pierwszeństwem będzie już na prawie...prawie cierpnika. a że ktoś wbije hamulec w asfalt...nieważne.
Dzielenie manewrów na etapy, teraz tu... :wow:
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez maryann » czwartek 18 lipca 2013, 15:06

Na każdej drodze, gdzie pojazdy są w sytuacjach równorzędnych równoległych.
Albo tu http://www.zumi.pl/namapie.html#50.0726 ... /satellite (jadąc do góry) drogi łączą się, prawy pas "dochodzi", potem "odchodzi"(jest potem jeszcze bardziej prawy jeden, ale zostawmy go) i co? Jest skrzyżowanie, jest A7- a rządzą reguły zmiany pasa.
falsum in uno falsum in toto
Avatar użytkownika
maryann
 
Posty: 3359
Dołączył(a): czwartek 22 lipca 2010, 09:38
Lokalizacja: Czechy k. Krakowa

Re: Pierwszeństwo na rondzie.

Postprzez disaster » piątek 19 lipca 2013, 00:57

maryann napisał(a):Nie.
A jakiś przepis zmienia reguły zmiany pasa na rondzie?

A jakie są Twoim zdaniem te reguły?
Która zabrania zmiany motocykliście pasa ruchu?
Ty masz rację, a ja mam karabin.
Avatar użytkownika
disaster
 
Posty: 937
Dołączył(a): wtorek 17 października 2006, 16:41

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Majestic-12 [Bot] i 38 gości