kierunkowskaz

[szerszon]

5.Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" ostrzega o skrzyżowaniu z drogą z pierwszeństwem. Znak A-7 znajdujący się w obrębie skrzyżowania dotyczy tylko najbliższej jezdni, przed którą został umieszczony.
6.Przepis ust. 5 stosuje się odpowiednio do znaku A-7 umieszczonego przed torowiskiem pojazdów szynowych lub w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu.

Zgodnie z rozporządzeniem - tak. I dlatego tym za Tobą sygnalizujesz skręt w lewo bądź zawracanie, bo wg znaku to jest skrzyżowanie a nie dwa pasy.

No nie żartuj....
a co powiesz na wyboldowane ?
czy A-7 przy wyjazdach np ze stacji benzynowych automatycznie tworzy skrzyżowanie ?

[BOReK]

No właśnie - przecinania się kierunków. Czyli za tym znakiem zmieniam kierunek i co, w lewo niby skręcam? W prawo skręcam, więc prawy kierunkowskaz.

[szerszon]

Czy ta sytuacja nie przypomina Ci sytuacji z pasami włączania na autostradzie ?

czy jak przeciecie sie kierunków ruchu np z torami to tez sygnalizujesz ?

[BOReK]

Pas rozbiegowy to pas rozbiegowy, już nazwa wskazuje że to nie skrzyżowanie, a przed nim zwykle i tak migam w prawo czy w lewo, zależy w która stronę wjeżdżam na autostradę. Tory to również tory a nie skrzyżowanie - jak jeden gość na Okopowej w Warszawie się pomylił i zmienił kierunek zgodnie z torami, to tramwaje stały ponad godzinę zanim go zdjęli z torowiska.

A skrzyżowanie nadal pozostaje skrzyżowaniem.

[szerszon]

Z cała pewnością twierdzisz ,ze jest to skrzyżowanie i potrzebny jest prawy kierunkowskaz na podstawie znaku A-7.
poddaje pod dyskusje prawy kierunkowskaz z powodu...
dz.U 220
na temat P-3
2.2.19
linia jednostronnie przekraczalna-krótka
stosuje się,jeżeli zabroniony jest przejazd na sąsiedni pas ruchu

Czy na skrzyżowaniu na załączonym zdjęciu zmieniło sie kierunek jazdy, czy zmieniło sie pas ruchu ?
dlatego podałem m.in przykład pasa włączenia -bardzo podobna sytuacja występuje na Powązkowskiej gdy skręca sie na Trasę Toruńska w stronę zachodniego-wrzucenie tam prawego kierunku, gdy juz się zjechało z ronda, wydaje sie mocno kontrowersyjne...a i jeszcze chyba znak też stoi

[BOReK]

Znaki pionowe przed poziomymi - i tyle.

[Cyberix]

Ale to jest skrzyżowanie o ruchu okrężnym, a nie cztery różne skrzyżowania. Pięść do nosa, srsly.

Wyraźnie napisałem, że nie jest to rondo (skrzyżowanie o ruchu okrężnym) !!!!!
Jak już coś, to jest to skrzyżowanie z wyspą centralną.

Więc co z tym sygnalizowaniem? Wszyscy pomyślą, że pojadę pod prąd??

[RossoneriDevil]

Wyraźnie napisałem, że nie jest to rondo

a rondo ma w nazwie

[sankila]

Więc co z tym sygnalizowaniem? Wszyscy pomyślą, że pojadę pod prąd??

Jak wrzucisz lewy kierunkowskaz, to ci z pierwszeństwa będa mieli pewność, że masz orientację, co się dzieje i wiesz, że będziesz wjeżdżał "na cudze"; ci z tyłu pomyślą: "a co on tu kombinuje?" i zwrócą większą uwagę na drogę (a o to chodzi).
Gdybym była na drodze z pierwszeństwem i nie widziała lewego migacza u jadącego podporządkowaną (zwłaszcza za czymś większym) - miałabym poważne podejrzenia, że nie zauważył A7 i nie wie, że będzie musiał mi ustąpić. Gdy zobaczy linię z trójkątami może być już za późno na hamowanie.

BTW - nie widzę powodu, żeby wrzucać prawy kierunkowskaz, skoro najpierw skręcam w lewo a dopiero później w prawo.

[szerszon]

Znaki pionowe przed poziomymi - i tyle.

A tu sie czuję lekko zdziwiony.
Możesz podać paragraf traktujący o wyższości znaków pionowych nad poziomymi ?

[BOReK]

A przepraszam Szerszon, my bad - zagalopowałem się z "powszechnym myśleniem", faktycznie znaki są równorzędne. Co nie zmienia faktu, że tutaj zmienia się kierunek ruchu i tak naprawdę powinno się migać prawym od momentu wjazdu na ten łuk na Wisłostradzie aż do wjazdu na ten ślimak, bo innej drogi tam nie ma. Dopiero dalej jest sens migać lewym, jak się zmienia pas na Alei AK (albo można ciągnąć buspasem w odpowiednich godzinach). Notabene na tym ślimaku, jak się teraz przyjrzałem, stoi jak wół A-6d, który również ostrzega o skrzyżowaniu. O zmianie pasa w tym miejscu nie może być mowy bo to są dwie osobne drogi, dwie osobne jezdnie i następuje zmiana kierunku ruchu.

Cyberix - również przepraszam, nie spojrzałem na znaki jakie tam stoją i faktycznie nie jest to rondo. Ale skręcając w lewo jedzie się pasem oznaczonym strzałkami kierunkowymi w lewo, a w naszym przypadku na dzień dobry (jeszcze na Wisłostradzie i przed spornym odcinkiem) są strzałki w prawo... Różnica w budowie skrzyżowań i oznakowaniu pasów jest dość duża, więc poprosze o przykład może jeszcze bardziej nieprzystający do sytuacji?

[szymon1977]

O zmianie pasa w tym miejscu nie może być mowy bo to są dwie osobne drogi, dwie osobne jezdnie i następuje zmiana kierunku ruchu.

Właściwie to Racja. Małe sprostowanie: następuje zmiana kierunku jazdy.

Art.22.5. Kierujący pojazdem jest obowiązany zawczasu i wyraźnie sygnalizować zamiar zmiany kierunku jazdy...

Sygnalizować zawczasu i wyraźnie. A skąd wiadomo, że w tej sytuacji zawczasu i wyraźnie to akurat prawym a nie lewym? W wielu innych sytuacjach jest to oczywiste, ale w tej konkretnej.

[BOReK]

Już to pisałem - stąd wiadomo, że wcześniej na ten łuk wjeżdża się pasem oznaczonym strzałkami w prawo. A to z kolei dlatego, że jadąc z Wisłostrady w kierunku woli al. Armii Krajowej należy zmienić kierunek jazdy w prawo.

[szerszon]

Wydaje mi sie ,ze jednak zbyt dużą wagę przykładasz do strzałek i ich znaczenia.
Równie ciekawym przypadkiem jest jazda w Jerozolimskich od makro w stronę Pruszkowa.
Aby skręcić w lewo w Łopuszańską na rondzie na trzypoziomowym skrzyżowaniu też sie jedzie pasem ruchu ze strzałkami w prawo
W omawianym przez nas przykładzie równie dobrze nie musi być A-7.
da się załatwić pierwszeństwo zmianą pasa ruchu od momentu gdy ta "podporządkowana" biegnie równolegle do tej z "pierwszeństwem"

[BOReK]

równie dobrze nie musi być A-7

Jakby nie było A-7 i na drugiej jezdni A-6D to bym obstawał za zmianą pasa, ale niestety te znaki są i obstaję za zmianą kierunku.