Droga z pierwszeństwem bez znaku D-1

[Drezyna]

Dziękuję za liczne opinie, problemu pewnie nie rozwiążemy, ale problem jest.
Nie chodzi mi o praktykę, wiadomo, że jak mam wszelkie możliwe pierwszeństwa, a widzę czołg, to się zasadnicho nie pcham.
Natomiast zgodnie z prawem, jeśli mam przepis, dyskutowany, czy dowolny inny, to myślenie, przepis szczegółowy, niejasność, kolizja dwóch przepisów etc. mnie z tego przepisu nie zwalnia.
Czyli dojeżdżam do skrzyżowania, nie mam znaków czy sygnałów, to znaczy, że obowiązuje mnie 25. I teraz moim zdaniem nie ma formalnej podstawy aby przypuszczać, że może mnie z 25 zwolnić znak w przecznicy, pomimo jego kształtu. Nawet jeśli rozpoznam A-7 to nakazuje on to co nakazuje, natomiast nic nie mówi o moim zachowaniu. Czyli kicha jest to po prostu źle napisany przepis. Warto to zauważyć i nie ma potrzeby próbować uzasadnić, że wszystko jest ok, a ja jestem heretykiem. Bo co w końcu - niektóre przepisy obowiązują, a inne nie zależnie od sytuacji, przemyśleń i objawień? Czy wyprzedzanie na skrzyżowaniach jest zabronione, ale jak jest miejsce, śpieszy mi się do cioci, a teściowa ponagla z fotela obok, to wolno wyprzedzić, bo tak podpowiada myślenie?
Dziwi mnie, że prawie nikt tego i podobnych problemów nie rozumie, tylko kit wciskany jest na wyścigi z siłą wodospadu. A rozważa się bzdety. C'est la vie.

[maryann]

To akurat jest proste i każdy rozumie. O tym, że jak jest znak to go stosujemy a jak nie- to nie- nie potrzeba pisać trzy strony. Sztuka- jak przeżyć. I o tym ten wątek.

[kriseu]

Rozmawiałem z instruktorem. Również uważa, że w takim przypadku warto zwrócić uwagę na znak A-7 znajdujący się na drogach krzyżujących się z naszą i na tej podstawie ocenić pierwszeństwo. Warto zwrócić uwagę, że nie ma drugiego takiego znaku jak A-7, który wyglądałby tak samo od tyłu. Tyczy się to również D-1, STOP...

[michooo]

Czyli dojeżdżam do skrzyżowania, nie mam znaków czy sygnałów, to znaczy, że obowiązuje mnie 25.

Jesteś kolejną w ostatnim czasie osobą, która w dość dziwaczny sposób próbuje filozofować i interpretować przepisy.

Ale nie czepiam się, bo niektórych rzeczy nie regulują wprost ustawy, a myślenie. Według mnie jeśli to skrzyżowanie, powinno stać tam D-1. Ale praktyka jest inna. Na skrzyżowaniach o małym natężeniu ruchu często nie ma D-1 na drodze z pierwszeństwem i trzeba patrzeć na tę poprzeczną. Właśnie po to A-7 jest odwrócony - żeby wiedzieć, że jesteśmy na drodze z pierwszeństwem, jeśli nie jest ono potwierdzone czy powtórzone przed skrzyżowaniem. Wydawało mi się to dość oczywiste, instruktor tłumaczył mi to na jednej z pierwszych jazd.

Bierzemy pod uwagę całe skrzyżowanie, a nie tylko to, co stoi przy naszej drodze. Art. 25 stosujemy w sytuacji równorzędnej - tutaj natomiast sprawę regulują znaki (A-7), więc pojazdy na drodze poprzecznej są w sytuacji podporządkowanej. Zatem jedziemy i mamy względem nich pierwszeństwo. Jedyna niedogodność to konieczność obserwacji znaków na nie naszej drodze. Art. 25 zastosujemy tutaj skręcając w lewo, jeśli ktoś jedzie z przeciwka.

[Drezyna]

Ja to oczywiście rozumiem, tylko niestety z tego, że pojazd A jest zobowiązany do udzielenia pierwszeństwa, nie wynika, że pojazd B ma pierwszeństwo. Najprostszym przykładem jest tu skrzyżowanie równorzędne z czterema pojazdami. Dalsza dyskusja chyba nie ma sensu, bo niewielu uczestników zrozumiało istnienie tego typu problemów, a i tak praktyka jazdy jest w miarę jednoznaczna, choć w świetle przepisów dyskusyjna.

[bac]

Drezyna, zobacz tutaj (pierwszy post od góry).

[Drezyna]

Jasne, ale tu problem dotyczył drogi, na której w ogóle nie było D-1, a A-7 są. To jest częste.

[bac]

Tam problem dotyczył dokładnie tego samego. W skrócie: gdy jesteś na drodze z pierwszeństwem (nawet bez znaków D1), na drogach poprzecznych muszą stać znaki "Ustąp pierwszeństwa".

[Drezyna]

A ta droga z pierwszeństwem bez D-1, to ona tak z pierwszeństwem od urodzenia, czy co, bo nie kumam?

[bac]

A ta droga z pierwszeństwem bez D-1, to ona tak z pierwszeństwem od urodzenia, czy co, bo nie kumam?

Od czasu, gdy zostały ustawione znaki A-7 na drogach poprzecznych - z ich ustawienia wynika przebieg drogi z pierwszeństwem.

[Drezyna]

No to wróciliśmy do punktu wyjścia. Przecież właśnie na tym polegał problem, że nie jest to takie oczywiste. Szkoda wałkować wszystkiego od początku. Pzdr

[bac]

Nie, bo nie zostało uwypuklone to, że istnieje coś takiego jak droga z pierwszeństwem. Jadąc tą drogą (nawet, jeśli nie jest w pełni oznakowana) pojazd ma pierwszeństwo nad pojazdami na drogach podporządkowanych. Z tego wynika, że nie musisz wypatrywać znaków A-7 na każdej mijanej przecznicy - jeśli poruszasz się drogą z pierwszeństwem, na drogach poprzecznych muszą stać znaki "Ustąp pierwszeństwa".

[Borys_q]

A ta droga z pierwszeństwem bez D-1, to ona tak z pierwszeństwem od urodzenia, czy co, bo nie kumam?

Nie od urodzenia, był pewnie gdzieś oznakowany jej początek, i będzie jej koniec, a Ty wjeżdżasz z pod a-7 skręcasz w prawo/lewo i wiesz, że wjechałeś na drogę z pierwszeństwem, dopuki nie będzie A-7 lub D-2 jesteś na drodze z pierwszeństwem.

[Drezyna]

To są takie gdybania, nie ma żadnego przepisu na ten temat - jest to po prostu nieprawda.

[Borys_q]

Jest, nie będę teraz przytaczał ale już ktoś tu cytował dzu 220, http://sipdata.lex.pl/dane/dzienniki/03/d03l81/zal1_5.pdf