Zakonczenie wyprzedzania na linii P4 lub P3 (1 sytuacja)

[Jarons]

Raczej nie, bo na tym nie ma żadnej takiej wypowiedzi, którą zacytował.

Prawdopodobnie te:
http://www.forumsamochodowe.com/wyprzed ... 985,10.htm

[cman]

No tak, to będzie to. Dzięki.

Czyli skoro na jakimś forum samochodowym wypowiedział się niejaki Nomad_fsoak, w profilu którego możemy zobaczyć: "Od kiedy prawko: 2010" i na tym forum Cyberix, który nie potrafi odpowiedzieć na proste pytanie - twierdzą podobnie, to znaczy, że zapewne mają rację .

[WojtekS]

A co? Macie jakieś wątpliwości?

Moim zdaniem manewr w sytuacji 1 jest prawidłowy i w sytuacji 2 - również. Dlaczego?
Znak P-3 „linia jednostronnie przekraczalna” oznacza zakaz przejeżdżania przez tę linię od strony linii ciągłej i najeżdżania na nią, z wyjątkiem powrotu po wyprzedzaniu na położony przy linii przerywanej pas ruchu zajmowany przed wyprzedzaniem. Innymi słowy, wolno mi przejeżdżać tę linię od strony linii przerywanej. Nie wolno mi - od strony linii ciągłej, a jedynym wyjątkiem jest sytuacja, kiedy przejechałem od strony przerywanej i teraz wracam na swój pas.

W sytuacji 1 czerwony samochód przejeżdża linię od strony linii przerywanej, więc nie łamie zakazu. Natomiast warto pamiętać, po co stosuje się taką linię - jeśli od mojej strony zaczyna się ciągła, oznacza to, że organizator ruchu chciał, żeby pojazdy poruszające się w moim kierunku nie jechały pasem dla kierunku przeciwnego. Dlatego ze względu na - powiedzmy - zachowanie marginesu bezpieczeństwa i wzajemne szanowanie się, wypadałoby zakończyć manewr wyprzedzania (czy omijania) przed początkiem linii ciągłej z naszej strony. Więc wolno legalnie wykonać taki manewr, ale powinno się go moim zdaniem unikać.

W sytuacji 2 pas, na który wraca czerwony samochód, jest położony przy linii przerywanej. Dlatego w tym wypadku, w drodze wyjątku od ogólnego zakazu, czerwony samochód może przejechać przez linię od lewej strony, czyli od strony linii ciągłej.

Zaglebiak - (Cman jeszcze tego nie powiedział, ale za chwile pewnie nie wytrzyma i powie), że linia jednostronnie przekraczalna czy podwójna ciągła nie oznacza zakazu wyprzedzania - oznacza tylko zakaz przejeżdżania i najeżdżania.

[zaglebiak]

Wy sobie chyba jaja robicie. W 1 sytuacji linia przerywana jest dla jadących tym pasem, żeby mogli rozpocząć "legalnie" manewr wyprzedzania a nie po to, żeby jadący pod prąd mógł sobie wrócić na swój pas. Oczywiście powinien wrócić na swój pas, ale w tym wypadku łamie przepisy, za co powinien dostać mandat (chyba że są wyjątkowe sytuacje przedłużające wyprzedzanie jak np. wyprzedzany przyśpiesza nie pozwalając się wyprzedzić). Jeśli się z tym nie zgadzacie, to rozumiem że mogę sobie rozpocząć wyprzedzanie metr przed linią P4 lub P3 z pierwszej sytuacji Cyberixa i praktycznie cały manewr wyprzedzania wykonywać tak jak w 1 sytuacji. Tylko, że ta ta linia oznacza w 99% łuk lub wzniesienie, a tam wyprzedzać nie wolno. Poza tym:
Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:
1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu.

Jak widać... nie ma.

[cman]

Ja coraz poważniej wątpię w sens pisania czegokolwiek na forum...
Oprócz tego, co już wcześniej zostało powiedziane i wyjaśnione, to teraz jeszcze WojtekS napisał jasno i przejrzyście, wszystko, sensownie, klarownie z przykładami i komentarzem. I jak po takim czymś mogą być jeszcze jakiekolwiek wątpliwości w tak prostej w gruncie rzeczy sprawie...

Oczywiście powinien wrócić na swój pas, ale w tym wypadku łamie przepisy, za co powinien dostać mandat.

Więc powtarzam po raz n-ty swoje pytanie (napiszę powiększoną czcionką - może pomoże):

Który dokładnie przepis lub fragment przepisu zabrania przejechania linii P-3 od strony linii przerywanej?

Jeśli się z tym nie zgadzacie, to rozumiem że mogę sobie rozpocząć wyprzedzanie metr przed linią P4 lub P3 z pierwszej sytuacji Cyberixa i praktycznie cały manewr wyprzedzania wykonywać tak jak w 1 sytuacji.

Wyprzedzać sobie możesz jak chcesz, nie wolno Ci tylko przejechać linii P-4 i P-3 od strony linii ciągłej (z wyjątkiem powrotu na swój pas ruchu).

Tylko, że ta ta linia oznacza w 99% łuk lub wzniesienie, a tam wyprzedzać nie wolno.

Jaki przepis zabrania wyprzedzania na łuku nieoznaczonym znakami ostrzegawczymi lub wzniesieniu?

Poza tym:
Art. 24. 1. Kierujący pojazdem jest obowiązany przed wyprzedzaniem upewnić się w szczególności, czy:
1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu.

Jak widać... nie ma.

Nie ma? Ciekawe. Jakimś cudem jednak wyprzedził i to w dodatku zgodnie z przepisami.

[Jarons]

. Tylko, że ta ta linia oznacza w 99% łuk lub wzniesienie, a tam wyprzedzać nie wolno.

A ja myślałem że zakaz przekraczania...

1. ma odpowiednią widoczność i dostateczne miejsce do wyprzedzania bez utrudnienia komukolwiek ruchu

Dostateczne miejsce to również pusty pas w przeciwnym kierunku, przecież nie będziemy wyprzedzać mając samochód na czołówce.

[WojtekS]

rozumiem że mogę sobie rozpocząć wyprzedzanie metr przed linią P4 lub P3 z pierwszej sytuacji Cyberixa i praktycznie cały manewr wyprzedzania wykonywać tak jak w 1 sytuacji

Przecież napisałem, że moim zdaniem nie powinno się tego robić, i napisałem, dlaczego. I sam nigdy tego nie robię. Natomiast patrząc od strony formalnej, jest to dozwolone (przed początkiem linii P-3 ciągłej z mojej strony).

Jest to jeden z miliona przepisów w PORD, które najwyraźniej były pisane bez żadnej myśli przewodniej i wyraźnie określonej filozofii regulacji ruchu, której miałyby pilnować. Dowodem tego jest sformułowanie "...przed wyprzedzaniem". Czyli pisał to ktoś, kto w głowie miał potoczne rozumienie linii podwójnej ciągłej czyli, że "zabrania wyprzedzania". Tymczasem ona zabrania tylko przekraczania jej.

Są dziesiątki takich nieprzemyślanych albo niechlujnie napisanych przepisów - praktycznie każda dłuższa dyskusja na tym forum dotyczy jednego z nich. Z ostatnich przykładów - ronda, interpretacja pierwszeństwa przy pasie włączania, linia P-13 bez znaku pionowego, definicja obiektu przydrożnego i skrzyżowania itp. Niestety, trzeba (w Polsce) z tymi przepisami żyć i często samemu dopowiedzieć sobie, jakie zachowania są właściwe, a jakie - nie.

[qwer0]

A zescie sie uczepili tego wyprzedzania!!!

Inna sytuacja!!!

Czerwony pojazd moze wyjechac na te droge czy nie moze w takiej sytuacji??!!

Jesli nie to dlaczego??!!
Jesli tak to dlaczego??!!



I te same pytania do tej sytuacji!!!

Moze czy nie moze??! Jesli tak, to dlaczego??!! Jesli nie, to dlaczego??!!



DZIEKUJE, DO WIDZENIA!!!

[zaglebiak]

WojtekS a ja się nie zgadzam z Twoim tłumaczeniem. Oczywiście wolno Ci przejeżdżać od strony linii przerywanej, ale po to żeby wyprzedzić. Tutaj jest to powrót po wyprzedzaniu, a o nim masz wyraźnie napisane: powrotu po wyprzedzaniu na położony przy linii przerywanej pas ruchu zajmowany przed wyprzedzaniem

I wszystko w tym temacie jest jasne. Poza tym tamta linia jest dla jadących tamtym pasem ruchu w tamtym kierunku.

[cman]

Który dokładnie przepis lub fragment przepisu zabrania przejechania linii P-3 od strony linii przerywanej?

[zaglebiak]

Który dokładnie przepis lub fragment przepisu zabrania przejechania linii P-3 od strony linii przerywanej?

No chyba wyżej wyraźnie pisze o powrocie po wyprzedzaniu.

[cman]

No wyżej jest napisane o powrocie po wyprzedzaniu.
Ja natomiast pytam o przepis lub jego fragment, który zabrania przejechania linii P-3 od strony linii przerywanej.

[zaglebiak]

Ale to jest przecież powrót po wyprzedzaniu. Poza tym polecam ten temat: http://www.net-kurier.pl/index.php?p=fo ... a906701732
Ciebie interesuje linia dla Twojego kierunku jazdy czyli prawa. Lewa jest dla przeciwnego kierunku jazdy. Tak trudno to zrozumieć ? Wyprzedzaj sobie tak przy policji, to zobaczymy jak zareaguje.

http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=pl

[cman]

Czy Ty nie rozumiesz prostego pytania?

Który dokładnie przepis lub fragment przepisu zabrania przejechania linii P-3 od strony linii przerywanej?

Dlaczego uparcie nie chcesz na nie odpowiedzieć?

[zaglebiak]

A Ty nie rozumiesz, że Ciebie obowiązuje prawa linia ?? Jak się wkurzę to znajdę na to odpowiednie ustawy czy akty prawne. Ale nie dzisiaj, bo mam na rano do roboty i nie chce mi się tego dzisiaj szukać. Niektóre zostały podane parę moich postów wyżej jako kopia z innego forum.