rondo-pytanie

[LeszkoII]

Jeżeli już, to dwa...

Nie uwzględniłeś zawracania.

To element wyróżniający ten typ skrzyżowań. Nie szukaj tu tych samych rozwiązań, co na skrzyżowaniu BEZ RUCHU OKRĘŻNEGO. Pojął?

Jakich rozwiązań? Nie da się skręcić w lewo/zawrócić, o to chodzi?

[maryann]

Jak są dwie jednokierunkowe, to jak zawrócisz...
O RUCH OKRĘŻNY, wykrzyczałem Ci!

[Maxwell]

Masz rację. Dookoła wyspy jeździmy w tym jednym kierunku, a nie przeciwnym.

No widzisz! W końcu przyznałeś rację!
Podobnie jak na karuzeli, kręcącej się w jednym kierunku.

W takim razie nie rozumiem o co się spieramy...

Punktem spornym był jeden kierunek w jeździe dookoła wyspy. Zdaje się, że twierdziłeś iż jadąc w ruchu okrężnym zmienia się nasz kierunek jazdy.

Przypomnę tylko, że C12 to znak nakazu. Co dokładnie nakazuje? Czyżby to, że musimy jechać tylko i wyłącznie w sposób pokazany na znaku?

C-12 nakazuje ci wjeżdżając na skrzyżowanie obrać kierunek jazdy jak na znaku. Gdzie z tego skrzyżowania zechcesz zjechać, to już zależy od ciebie.

[kg1956]

Ale skręcając w pierwszy zjazd na niektórych rondach w ogóle nie zbliżasz się do wyspy.

[szerszon]

Oczywiście pojazdów na skrzyżowaniu - czyli ich jazdy. Kierunek tej jazdy mamy na znaku C-12.

A to juz twoja autorska interpretacja. Pojazdy przejeżdżając przez skrzyzowania zazwyczaj jadą prosto, w lewo, w prawo ..zawrócić.
Czasami nawet sa znaki F-10 przed skrzyzowaniem regulujące i porządkujące ten przejazd.
Twoje określenie ,ze jadą jest zabawne. A niby co maja robić ? No fakt..moga jeszcze stać w korku blokując skrzyżowanie.
Wtrącasz język bardzo potoczny usiłując dyskutować o konkretnych przepisach

Żeby się obracać musisz wykonać 5 obrotów? Nie wystarczy np. pół obrotu albo ćwierć. Tak samo z ruchem okrężnym.

Nie pisałem nic o obrotach.Nie raz były pokazywane ronda, gdzie o wspominanie o obrotach wymagało dużego samozaparcia.

Nie ma. Jest tylko o ruchu okrężnym w określonym kierunku.

A sam piszesz o omijaniu...

No ciekawe co te pojazdy robią na tym skrzyżowaniu. Płyną?

Napisałem powyżej co robią. Jadą w określonych kierunkach przez skrzyżowanie.
Długo będziemy sie bawić w ciuciubabkę ?

[szerszon]

Oczywiście! Dla Ciebie to bez różnicy? Na każdym zachowujemy sie inaczej- stosownie do jego wyglądu i oznakowania. Oprócz występowania C12 bądź nie są jeszcze(bywają) stosowane inne znaki. Rozróżniasz oznakowanie 'C12' od 'C12+A7'?

Masz inne lewo masz inne prawo ?
Akurat samo oznakowanie C-12 nie powinno występować według rozporządzenia.

[Maxwell]

Ale skręcając w pierwszy zjazd na niektórych rondach w ogóle nie zbliżasz się do wyspy.

Nikt ci nie każe zbliżyć się do wyspy.

[szerszon]

To dlaczego
§ 36.1.Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.
Sposób i kierunek opuszczania ruchu okrężnego określają inne znaki i przepisy.

Ile razy trzeba tłumaczyć, że C-12 określa po której stronie mamy mieć wyspę , gdy przejeżdżamy przez skrzyzowanie tego typu. Nic więcej.
Cytujecie ten paragraf do znudzenia i dalej nie widzicie, że nie ma słowa o kierunku jazdy.

[szerszon]

Ano taki: Pokazuje kierowcy, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się w jednym kierunku

Gdzie jest napisane o jednym kierunku. Co to znaczy jeden kierunek ? Może jednokierunkowa ?

C-12 pokazuje kierunek ruchu, a nie kierunek pseudowektora prędkości kątowej tego ruchu.

Gdzie jest napisane o kierunku ruchu ?
Jako evo nie potrafiłes odpowiedzieć, jako aaklon nie potrafiłeś i teraz też nie potrafisz.

[Maxwell]

Ile razy trzeba tłumaczyć, że C-12 określa po której stronie mamy mieć wyspę , gdy przejeżdżamy przez skrzyzowanie tego typu

Gdzie to napisali? A już widzę, przy znaku C-9.....

Cytujecie ten paragraf do znudzenia i dalej nie widzicie, że nie ma słowa o kierunku jazdy.

Nie napisali o kierunku jazdy, gdyż C-12 dotyczy także poruszających się kolumn pieszych. Nie sądzisz, że byłoby zabawnie pisać o kierunku ruchu kolumny pieszych - kierunek jazdy?
Gdyby C-12 dotyczył tylko pojazdów, bez wahania napisano by kierunek jazdy.

[szerszon]

Gdzie to napisali? A już widzę, przy znaku C-9.....

Cytuj gościu i jeszcze podaj z 220 znaczenia.

Nie napisali o kierunku jazdy, gdyż C-12 dotyczy także poruszających się kolumn pieszych. Nie sądzisz, że byłoby zabawnie pisać o kierunku ruchu kolumny pieszych - kierunek jazdy?

Zapomniałeś jeszcze o poganiaczach i stadach , które na rondzie prześcigają się się z kolumnami pieszych.Tłumy ich.

[kg1956]

Masz rację. Dookoła wyspy jeździmy w tym jednym kierunku, a nie przeciwnym.

No widzisz! W końcu przyznałeś rację!
Podobnie jak na karuzeli, kręcącej się w jednym kierunku. W takim razie nie rozumiem o co się spieramy...

Punktem spornym był jeden kierunek w jeździe dookoła wyspy. Zdaje się, że twierdziłeś iż jadąc w ruchu okrężnym zmienia się nasz kierunek jazdy.

Przypomnę tylko, że C12 to znak nakazu. Co dokładnie nakazuje? Czyżby to, że musimy jechać tylko i wyłącznie w sposób pokazany na znaku?

C-12 nakazuje ci wjeżdżając na skrzyżowanie obrać kierunek jazdy jak na znaku. Gdzie z tego skrzyżowania zechcesz zjechać, to już zależy od ciebie.

To, czy w ruchu okrężnym (okrążanie wyspy) zmieniamy kierunek jazdy, zależy od geometrii tego ronda. Na jednym będzie to bez zmiany kierunku jazdy a na innym w trakcie okrążania wyspy zmienimy kierunek jazdy.
C12 nie nakazuje mi wjeżdżając na skrzyżowanie obrać kierunek jazdy jak na znaku, tylko nakazuje kierunek objechania wyspy taki jak na znaku a nie odwrotny jak w Anglii.

[sankila]

Jeśli jadę na wprost przez skrzyzowanie to "droga poprzeczna" wynika tylko z założenia, że obwiednia jest drogą, a nie skrzyżowaniem, co na wstępie jest niestety bzdurą.

Powiedz to pieszemu, który przechodzi przez przejście na tejże "drodze poprzecznej".
Oświeć go, że - zanim wejdzie na przejście - powinien zrobic rekonesans, czy gdzieś tam C-12 nie stoi, bo wtedy nie będzie miał z boku pojazdów na drodze, tylko hgw na czym - w każdym razie na czymś, co nie ma kierunku i migacze nie działają.

Widzisz, szerszonku; tak się składa, że że ruch drogowy, to nie tylko pojazdy, ale również piesi. A pieszych nie obchodzą znaki, przeznaczone dla kierujących, ani też paragrafy rozporządzeń, z 36. włącznie. Dla pieszych nie ma skrzyżowania z ruchem okrężnym (ani żadnego innego)! Jest przejście przez jezdnię i pojazdy, zbliżające się do przejścia z lewej lub prawej strony. I lepiej, żeby miał czas to zbliżanie zarejestrować ...

Weźże włącz myślenie: mało, że kierowcy na rondzie mają "zgaduj - zgadula, gdzie się szerszon kula", to jeszcze pieszy, zamiast popylać przez przejście, ma ganiać na rondo i obserwować wjeżdżające pojazdy, bo inaczej nie będzie wiedział, który mu skręci bez migacza? I takie bezhołowie ma wynikać z przepisów PORD? Genialna interpretacja.

Podziwiam Twoje wysiłki w lansowaniu jedynie słusznej teorii, ale wiesz, ja dość często chodzę na piechotę i zdecydowanie preferuję, żeby kierowca na rondzie jechał po drodze i wrzucał migacz, skręcając w moją stronę, niż żeby jechał po obwiedni i tego migacza nie wrzucał. Pozwolisz więc, że poślę tę teorię w kosmos, łącznie z jej twórcami.

[szerszon]

Powiedz to pieszemu, który przechodzi przez przejście na tejże "drodze poprzecznej".

Pieszy ma zazwyczaj PdP i stosowne do tego przepisy.
Nazywanie każdego wylotu drogą poprzeczną jest lekkim nieporozumieniem.
Względem czego jest wylot poprzeczny ?

Widzisz, szerszonku; tak się składa, że że ruch drogowy, to nie tylko pojazdy, ale również piesi.

Szanowna...zmieniasz temat.
Tu jest prowadzona dyskusja na temat skrzyżowania o ruchu okrężnym-za żarcie

Weźże włącz myślenie: mało, że kierowcy na rondzie mają "zgaduj - zgadula, gdzie się szerszon kula",

Cały czas myślę intensywnie, aż siedzę z kompresem na czole...
Przecież nikomu nie zabraniam nauczyć sie przepisów. Wtedy będą wiedzieli...

Genialna interpretacja.

Staram sie jak mogę. Ale zostaw pieszych w spokoju. Na skrzyzowaniu tego typu prędkości nie są autostradowe..zdążą ..przecież pisałem po co buduje sie ronda.

i zdecydowanie preferuję, żeby kierowca na rondzie jechał po drodze i wrzucał migacz,

Przykro mi bardzo, ale musisz napisać i przepchnąć przez drogę legislacyjną nowy PoRD, aby obwiednia była drogą jednokierunkową. Na razie nie wynika to z przepisów.

i wrzucał migacz, skręcając w moją stronę, niż żeby jechał po obwiedni i tego migacza nie wrzucał.

Ależ w niektórych przypadkach nie protestuję przed prawym zjazdowym kierunkowskazem. Ale nie zamierzam czegokolwiek sygnalizować, gdy z geometrii ronda wynika ,ze fizycznie jadę prosto na wprost.
Poza tym kiedyś wrzucałem kawałek ronda lotniska, gdzie zjazdy z ronda były tak blisko siebie, że jazda prosto ( nie na wprost) z prawym kierunkowskazem była idiotyczna, ponieważ obok był wylot, gdzie faktycznie robiło sie ruch kierownica w prawo.
Pełna dezinformacja.

Pozwolisz więc, że poślę tę teorię w kosmos, łącznie z jej twórcami.

Proponuje udać sie najpierw w pierwszej kolejności, aby przygotować dobrą imprezkę na powitanie. Mam poważne wątpliwości , kto powinien być pierwszy w zdobywaniu kosmosu.
Proponuje pierścienie Saturna.

[Maxwell]

To, czy w ruchu okrężnym (okrążanie wyspy) zmieniamy kierunek jazdy, zależy od geometrii tego ronda

. Wyobraź sobie dwa ronda, obydwa bez znaków poziomych. Przed jednym stoi C-12, przed drugim nie. Jaka jest między nimi różnica?

C12 nie nakazuje mi wjeżdżając na skrzyżowanie obrać kierunek jazdy jak na znaku, tylko nakazuje kierunek objechania wyspy taki jak na znaku a nie odwrotny jak w Anglii.

Kierunek objechania wyspy, to właśnie kierunek jazdy w ruchu okrężnym z C-12.
Wszystkie samochody wjeżdżając na skrzyżowanie z C-12 maja obrać taki kierunek jazdy - to jest właśnie nakaz wynikający z C-12.