Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szerszon]

Nie ukrywam, że cieszy mnie fakt, że zasady te są zgodne z przedstawianymi przez moją osobę, przy wsparciu Szerszona,Dylka i LeszkoII.

Ja ze swojej strony postaram sie nie ingerować w sens prowadzonej dysputy. Obu stronom należy dać szanse wypowiedzi.
Staram się pilnować, aby dyskusja o rondach za bardzo nie rozłaziła sie po wszystkich wątkach.
Bardzo proszę o posty bez wulgaryzmów, a toleruje ciętą ripostę
Oczywiście jeśli ja przegnę to ella i dylek mnie do pionu postawią

[szerszon]

Sankila

Ten 170 to nie dość, że zezowaty, to jeszcze mocno rozrywkowy!

Nawet bardzo, ale jeszcze nie doszedł do pojedynczej drogi na skrzyzowaniu.

Plac albo wyspa oznaczają miejsce równe z terenem

Wplatasz pojęcia, a raczej ich znaczenie kompletnie niezwiązane z PoRD

Chyba się kiedys poświęcę i zbiorę do kupy "złote myśli instruktorskie" - może być bardzo hm, odkrywczo

Mam sie zabrać za twoje ?

[jasper1]

2) Dzięki uprzejmości Panów: podinsp.J. Mnicha, Naczelnika Wydziału Ruchu Drogowego KWP Radom oraz podkom. A. Jamorka Specjalisty tegoż Wydziału, będę mógł dla dobra kierujących a zwłaszcza tych początkujących, zamieścić w temacie materiały na temat prawidłowych zasad i interpretacji poruszania się po skrzyżowaniach o ruchu okrężnym.

Proponuję zamieścić takie informacje ze wszystkich WRD KWP w Polsce. Czuję, że może być bardzo ciekawie.
Potem już tylko wypada się zwrócić o interpelację poselską w sprawie nowelizacji przepisów - będzie niezbity dowód, że jest potrzebna.

[szerszon]

Proponuje jednak fachowców, bo posłowie...
http://www.l-instruktor.pl/punkty-widze ... y/679.html
Powołują się na KW nie mając pojęcia co w niej jest.

[kg1956]

To, że Panowie Inspektorzy popierają czyjeś zdanie to niewiele znaczy, jeżeli szeregowi funkcjonariusze prostują ronda. Niech się przyłączą do naszej dyskusji i wyjaśnią wątpliwości oponentów.

[szerszon]

jeżeli szeregowi funkcjonariusze prostują ronda.

Ależ ich też można "wyprostować" . Nie przyjmować wyimaginowanych mandatów.
Sprawa w sądzie...

[kg1956]

Uważasz, że to dobrze narażać kierowców na sądy, bo nie ma jednolitego szkolenia funkcjonariuszy?

[kombi]

To by było nie szkolenie, a indoktrynacja.
Na wszystkich skrzyżowaniach jednakowo, bez względu na układ pasów, jezdni, znaków...

Już rozkminiłeś czemu na zwykłym skrzyżowaniu nie może być 6,7 czy 8 wlotów, a na skrzyżowaniu z C-12 bez problemu?

[szerszon]

Uważasz, że to dobrze narażać kierowców na sądy, bo nie ma jednolitego szkolenia funkcjonariuszy?

A jest jakiekolwiek szkolenie ?
Nie wnikając w nasze dysputy, czy zjazd z ronda jest skrętem w prawo, a czasami nie jest.
Czasami sygnalizuje sie to prawym kierunkowskazem, a czasami nie.
Zależne od geometrii ronda..
Ale zawracanie pasem zewnętrznym to już przegięcie.
A tak to wynika z prostowania rond.
Sorki , ale to nie przejdzie.
=============================


==========================
kombi
Jak to nie może ? Nie widziałeś zdjęć ?

[sankila]

Sankila jest jedno malutkie słowo, które robi tu różnicę - łączą, te drogi się nie krzyżują tylko łączą, a to co nazywamy rondem,obwiednią jest właśnie elementem poprzez, który łączą się drogi A i C

Kirbag, są cztery malutkie słowa - przecięcie się kierunków ruchu.
Nazwij "to" jak chcesz, ale dopóki dwa pojazdy - jadące na wprost, każdy swoim pasem ruchu - mogą pizgnąć jeden drugiego w bok lub inną część ciała, to mamy skrzyżowanie - kolizyjny "element" łączenia dróg.
BTW - połączenie dróg, nie będące skrzyżowaniem, polega na zastosowaniu łącznika (łącznicy, "rękawka", czy hgw, jak to nazywaja fachowcy), o kierunku ruchu, zgodnym z obiema drogami.

Nawet bardzo, ale jeszcze nie doszedł do pojedynczej drogi na skrzyzowaniu.

I dlatego są dwie: jedna, biegnąca wokół wyspy/placu i druga, przed którą stoi znak C12.

[kombi]

Sankila, łącznica to też droga (oddzielna). Także skrzyżowania są dwa.

Szerszon, żadnych przykładów nie było, była tylko próba zamydlenia sprawy.

http://youtu.be/F7uTEJbafOo
A tutaj niebieska fabia jedzie "po radomsku". Jeszcze ma jakieś wąty cymbał jeden!

http://youtu.be/to8PnwVV3EM
Tu też nie lepszy...

[kirbag]

Sankila, łącznica to też droga (oddzielna). Także skrzyżowania są dwa.

Szerszon, żadnych przykładów nie było, była tylko próba zamydlenia sprawy.

http://youtu.be/F7uTEJbafOo
A tutaj niebieska fabia jedzie "po radomsku". Jeszcze ma jakieś wąty cymbał jeden!

http://youtu.be/to8PnwVV3EM
Tu też nie lepszy...

Ok, zacznijmy od drugiego filmiku:
a) Biały Ford Mondeo jechał bardzo dobrze aż do momentu zjazdu ze skrzyżowania, popełnił wówczas błąd, bo powinien wjechać na lewy pas jezdni a wtarabanił się na prawy.

Filmik pierwszy wymaga szerszego omówienia:
a) Fabia jedzie prawidłowo jednak.....w pewnym momencie zaskakuje kierowcę fakt, że na drodze w którą zjeżdża nie ma dwóch pasów ruchu tylko jeden (w przeciwieństwie do drogi, którą wjeżdżał i odcinka wokół wyspy). W takim wypadku musi uważać na swoją prawą stronę ALE gdyby kierowca auta filmującego wykazał się tylko odrobiną kultury i przewidywania nic się nie dzieje.
Tylko, ze na naszych drogach kultura to coś co zdarza się nadal zbyt rzadko.

Fabia jest o długość samochodu przed filmującym i nawet gdyby wcześniej usiłował nią kierujący zmienić pas na prawy, zostałby "obtrąbiony". Pamiętajmy, że na drogach nie jesteśmy sami, płynność jazdy na nich zależy od postępowania każdego z nas.

[kombi]

Fabia jedzie prawidłowo jednak.....w pewnym momencie zaskakuje kierowcę fakt, że na drodze w którą zjeżdża nie ma dwóch pasów ruchu tylko jeden

A od kiedy to droga w którą się zjeżdża musi mieć tyle samo pasów ruchu, co droga z której zjeżdżamy?
Gdyby ten "kierowca bombowca" przestrzegał elementarnych praw na drodze i nie skręcał w prawo z lewego pasa, nic by go nie zaskoczyło...

[LeszkoII]

http://youtu.be/F7uTEJbafOo

Jak wspomiał @kirbag przyczyną niebezpieczeństwa okazała się... infrastruktura drogowa(liczba pasów ruchu na wylocie jest mniejsza niż liczba pasów ruchu na wlocie dla kierunku na wprost) / oznakowanie a raczej jego brak(brak P-8 na wlocie).
Ciężko tutaj oszacować winę jednego kierującego, w przypadku kolizji. Nie wiadomo, który pas sie kończy - lewy czy prawy - a może teoretycznie obydwa?(wtedy Fabia)? Kierujący Fabią powinien to przewidzieć w ostatniej chwili.

http://youtu.be/to8PnwVV3EM

Zamiar skręcania w lewo z prawego pasa

[szerszon]

Nawet bardzo, ale jeszcze nie doszedł do pojedynczej drogi na skrzyzowaniu.

I dlatego są dwie: jedna, biegnąca wokół wyspy/placu i druga, przed którą stoi znak C12.

czyli rondo klasyczne czterowlotowe ..to mamy 5 dróg cztery skrzyżowania..gdzie to ty wszystko wyczytujesz ?
C-12 sam nie stoi.