Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[LeszkoII]

Rozumiem, że masz na myśli, że nie tyle zmieniałem pas ruch co go przecinałem.

Owszem przecinałeś i nie jest w tym nic dziwnego, bo skoro dwie drogi się przecinają na skrzyżowaniu to ich jezdnie a tym bardziej pasy ruchu również się przecinają. W dodatku na tym skrzyżowaniu oznakowanie poziome przy wyspie jest niezgodne z prawem. Oznakowanie to jest linia P-1b, którą umieszcza się pomiędzy skrzyżowaniami a nie na skrzyżowaniu! Może ten skręcający w lewo zasugerował się tym oznakowaniem poziomym i stwierdził, że ma do czynienia z czterema skrzyżowaniami na jednym skrzyżowaniu

Tamten pojazd powinien mi ustąpić pierwszeństwa jako pojazdowi znajdującemu się już na rondzie.

Ustąpił Ci. Do zderzenia doszło z innego powodu - mianowicie z powodu złamania przepisu Art. 22.1.).

ciekawe tylko jak zinterpretuje to sąd.

Też mam obawy, choć wierzę że istnieją jeszcze w tym Kraju rzetelni sędziowie. W postępowaniu mandatowym zapewne sąd utrzyma w mocy postanowienie policji, czym nie wolno się przejmować i nie wolno odpuszczać.

[tomekkoz]

Obelix, popełniłeś błąd, doprowadziłeś do kolizji, należy ponieść konsekwencje.
Każdy sędzia orzeknie twoją winę, zgodnie z decyzją policjantów.
Art 22.4 ma tutaj jak najbardziej zastosowanie. Chyba nie masz wątpliwości, że opuściłeś wyznaczony, wewnętrzny pas ruchu wokół wyspy i zmieniłeś go na inny?

[szerszon]

Każdy sędzia orzeknie twoją winę, zgodnie z decyzją policjantów.

TaaaK ? może jeden z tych...

Od 1 lipca 2011 r. do 23 października 2014 r. wszczęto 997 spraw dotyczących przekroczenia prędkości przez osoby mające immunitet. Tendencja jest wzrostowa. Aż dwie trzecie z nich dotyczyło sędziów – wynika z danych Inspekcji Transportu Drogowego, nadzorującej sieć ponad 330 fotoradarów. Konkretnie spośród tych 997 spraw 613 dotyczyło sędziów, 339 – prokuratorów, 41 – posłów i 4 – senatorów.

Znających i przestrzegających przepisy

i, że opuściłeś wyznaczony, wewnętrzny pas

Taaa...wyznaczony...

[Anett]

tomekkoz- skąd ta sugestia? To tamten nie zastosował się do przepisów.
Sędzie rozpatrzy to na 99% pozytywnie dla obelix.

[kg1956]

https://www.google.pl/maps/place/rondo+ ... 14b6eede8d

Dopóki będą ronda tak oznakowane, będą się zdarzały takie kontrowersje.

[tomekkoz]

tomekkoz- skąd ta sugestia? To tamten nie zastosował się do przepisów.

Jakich skarbie? Jechał zgodnie z oznakowaniem poziomym. Obelix nie zastosował się do art 22.4, a i złamanie 22.2 i 22.1 można by było mu zarzucić.
Widać nic cię ten szerszon nie nauczył, jeśli to prawda...

[szerszon]

kg1956

Dopóki będą ronda tak oznakowane, będą się zdarzały takie kontrowersje.

Raczej do momentu, aż się wykruszą zwolennicy zawracania po zewnętrznej i prostowania ronda jak...

tomekkoz
Jechał zgodnie z oznakowaniem poziomym.

Szanowny user nie zająknął sie nawet słowem, ze pojazd objeżdżający rondo po zewnętrznej nie zastosował sie do Art 22.2, na który tak chętnie sie powołuje bez zrozumienia i bezmyślnie podczas wjazdu na skrzyżowanie.
Przecież miał zamiar skręcić w lewo. Dlaczego nie wjechał lewym pasem i nie zajął miejsca na skrzyżowaniu przy lewej krawędzi wyspy ?
Ale tak to jest jak się traktuje rondo jako samodzielna droge jednokierunkową, a wloty jak pozostałe oddzielne drogi.
Dramat.

[LeszkoII]

http://goo.gl/maps/mM9jW
Skoro opuszczając skrzyżowanie z pasa wewnętrznego rzekomo zmienia się pas ruchu na zewnętrzny, to przy wjeździe na skrzyżowanie (będąc konsekwentnym) rzekomo zmienia się pas ruchu z zewnętrznego na wewnętrzny - co rzekomo należy zasygnalizować w tym ostatnim przypadku lewym kierunkowskazem.
Czy sygnalizujecie?
A może nie dochodzi tutaj do zmiany pasa ruchu? Owszem, nie dochodzi.

W nicku mają "instruktor" a zrozumieć wydawałoby się prostego przepisu (art. 22.4.) nie potrafią. Kto tu kogo powinien szkolić...

[Anett]

tomekkoz- potwierdzam że mnie uczył. Tylko że to instruktor z powołania i nie uczylby mnie jazdy w sposób który ty opisujesz.
W lewo jedzie się od wewnętrznej, a nie zewnętrzną stroną. Wina oczywiście jest tego co zewnętrznym sobie zasuwał.
obelix mógł nie przypuścić że kierowca jedzie nieprawidłowo i tyle.

Jeśli tak szkolisz kursantów, to zapewne słabą zdawalność masz. Za takie coś jak opisujesz oblać można jak nic

[tomekkoz]

http://goo.gl/maps/mM9jW
Skoro opuszczając skrzyżowanie z pasa wewnętrznego rzekomo zmienia się pas ruchu na zewnętrzny, to przy wjeździe na skrzyżowanie (będąc konsekwentnym) rzekomo zmienia się pas ruchu z zewnętrznego na wewnętrzny - co rzekomo należy zasygnalizować w tym ostatnim przypadku lewym kierunkowskazem...

Leszko, opuszczając to skrzyżowanie, zmieniasz pas z wewnętrznego biegnącego dookoła wyspy, na ten który znajduje się na wylocie. Zewnętrzny pas przecinasz - zgadza się.
Jednak zgodnie z art 22.4 przy zmianie pasa ruchu pierwszeństwa należy ustąpić wszystkim pojazdom znajdującym się pasach na które wjeżdżasz!
To są podstawy, które wyjaśniam kursantom na 1 godzinie zajęć, panie niby kierowco.

[Anett]

tomekkoz- jeśli ktoś nie sygnalizuje tylko dalej sobie jedzie to każdy kierowca ma podstawy sądzić że będzie zjeżdżał. NIe uważasz?

[LeszkoII]

Jednak zgodnie z art 22.4 przy zmianie pasa ruchu pierwszeństwa należy ustąpić wszystkim pojazdom znajdującym się pasach na które wjeżdżasz!

"Kierujący pojazdem, zmieniając zajmowany pas ruchu, jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa pojazdowi jadącemu po pasie ruchu, na który zamierza wjechać, oraz pojazdowi wjeżdżającemu na ten pas z prawej strony."

Zmieniać pas ruchu to znaczy zastąpić dotychczasowo zajmowany pas ruchu innym pasem ruchu, który zamierza się zająć aby z niego skorzystać.
Jazda w poprzek pasa ruchu to nie jest zajęcie pasa ruchu, tylko przecięcie/przejechanie go. Przez pas ruchu przejeżdża się na większości skrzyżowań i nikt nawet nie myśli o użyciu w tym celu kierunkowskazu.

Leszko, opuszczając to skrzyżowanie, zmieniasz pas z wewnętrznego biegnącego dookoła wyspy, na ten który znajduje się na wylocie. Zewnętrzny pas przecinasz - zgadza się.

A dlaczego przy wjeździe mówisz - przecina, a przy wyjeździe mówisz zmienia pas ruchu? W pytaniu chodzi o relację: pas zewnętrzny - pas wewnętrzny i na odwrót.

Człowieku, ogarnij się.

[tomekkoz]

Zmieniać pas ruchu to znaczy zastąpić dotychczasowo zajmowany pas ruchu innym pasem ruchu, który zamierza się zająć aby z niego skorzystać.
Jazda w poprzek pasa ruchu to nie jest zajęcie pasa ruchu, tylko przecięcie/przejechanie go.

Jak jedziesz po wielpasowej jezdni, i zmieniasz pas skrajny prawy na skrajny lewy, przecinasz ileśtam pasów ruchu po drodze.
Nie łaska ustąpić pierwszeństwa pojazdom na tych pasach ruchu, zgodnie z art 22.4?
To co proponujesz nie ma nic wspólnego z zasadami ruchu drogowego.

[dylek]

https://www.google.pl/maps/@51.2299941,22.5898529,3a,75y,299.38h,63.19t/data=!3m4!1e1!3m2!1sd6Am-pfDU7bPwSDaBDNQbA!2e0
Zamierzam przejechać na wprost przez skrzyżowanie.... po drodze będę przejeżdżał przez ileś tam pasów ruchu....jakiego mam przy tym użyć kierunkowskazu "instruktorze" samozwańczy ? Do połowy lewego, bo przejeżdżam na bardziej lewy, a od połowy prawego ?

[tomekkoz]

Dylek ty chyba nie odróżniasz zmiany pasa ruchu od przecięcia. Zresztą teraz rozmawiamy o ustąpieniu pierwszeństwa pojazdom na pasach ruchu które przecinasz, przy zmianie pasa ruchu.
Tego dotyczył przypadek Obelixa.