Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[szymon1977]

A jak przejezdzajac przez skrzyzowanie w dowolnym kierunku skrecam w prawo i zmieniam w prawo kierunek jazdy zjezdzajac z tego skrzyzowania to mam zastosowac sie do PoRD zgodnie z rzeczywistoscia? A moze wbrew rzeczywistosci potraktowac caly przejazd przez skrzyzowanie jako jedno skrecanie czy zmiane kierunku jazdy? Dlaczego niby?

Przykro mi "Warszawiacy", ale z uzasadnieniem swojej sprzecznej z rzeczywistoscia wizji i wynikajacego z niej zamieszania stoicie w miejscu tak jak staliscie.

[tomekkoz]

Żółty przecina pas ruchu czerwonego...

Masz za dużą wyobraźnię. Jadąc po drodze nie ma miejsca na fantazje.
To czerwony opuszcza swój dotychczasowy pas ruchu i wjeżdża na pas ruchu żółtego.
Po to jest oznakowanie poziome, żeby go przestrzegać.

W tym miejscu nie ma mowy o zmianie pasa ruchu. Pytanie o opuszczanie pasa ruchu jest w gruncie rzeczy pytaniem o przecięcie pasa ruchu jezdni poprzecznej.
Przypomnę(również 'instruktorowi z 20-letnim doświadczeniem'), iż zajęcie bądź opuszczenie pasa ruchu nie jest jednoznaczne ze zmianą pasa ruchu.

[/quote]

Już pisałem, że to wszystko jedno. Artykuł 22 ust 2, jest po to właśnie, żeby nie zajeżdżać drogi. Czerwony nie może tak jechać, gdyż mógłby zajechać drogę żółtemu i doprowadzić do kolizji.

[szerszon]

A jak przejezdzajac przez skrzyzowanie w dowolnym kierunku skrecam w prawo i zmieniam w prawo kierunek jazdy zjezdzajac z tego skrzyzowania to mam zastosowac sie do PoRD zgodnie z rzeczywistoscia?

Przecież faktycznie zgodnie z rzeczywistością i "bo widać" zmieniłeś kierunek jazdy w lewo. To jakim cudem w pierwszej kolejności zmieniłeś kierunek jazdy dwa razy w prawo ? A jadąc na wprost nie opuściłeś w żadnym momencie drogi przejeżdżając przez skrzyżowanie..a ty skręciłeś dwa razy w prawo
Podejrzewam ,ze jestes mocno oderwany od tej "rzeczywistości...

Przykro mi "Warszawiacy",

Też mi przykro, ponieważ podczas twojej kilkudniowej nieobecności liczyłem, ze ten czas poświęcisz na przeczytanie paru artykułów..płonne nadzieje...

tomekkoz

Już pisałem, że to wszystko jedno. Artykuł 22 ust 2, jest po to właśnie, żeby czerwony nie mógł tak jechać bo może zajechać drogę żółtemu i doprowadzić do kolizji.

Jakoś się nie doczekałem odpowiedzi, którym wjazdem wjechał na skrzyzowanie żólty wzgledem wylotu którym wyjeżdża czerwony...
Nastepny , który widzi cztery skrzyżowania

[LeszkoII]

W tym miejscu nie ma mowy o zmianie pasa ruchu. Pytanie o opuszczanie pasa ruchu jest w gruncie rzeczy pytaniem o przecięcie pasa ruchu jezdni poprzecznej.
Przypomnę(również 'instruktorowi z 20-letnim doświadczeniem'), iż zajęcie bądź opuszczenie pasa ruchu nie jest jednoznaczne ze zmianą pasa ruchu.

Już pisałem, że to wszystko jedno. Artykuł 22 ust 2, jest po to właśnie, żeby nie zajeżdżać drogi. Czerwony nie może tak jechać, gdyż mógłby zajechać drogę żółtemu i doprowadzić do kolizji.

Przepis o zajeżdżaniu drogi to historia. Żeby w skutkach nie doprowadzić do groźnej sytuacji trzeba ustępować pierwszeństwa będącym na skrzyżowaniu oraz skręcać w prawo, lewo/zawracać z odpowiedniego miejsca na jezdni przed wykonaniem manewru.

Przepis o niezajeżdżaniu drogi to historia, wiesz dlaczego?

[tomekkoz]

Bo jest zawarty w artykule 22 ustęp 2 i 4.
Skręcamy w prawo z prawego pasa, a nie z lewego.
Ustępujemy też pierwszeństwa pojazdom jadącym po pasie na który my zamierzamy wjechać.

[szerszon]

Bo jest zawarty w artykule 22 ustęp 2 i 4.

Cieszy mnie ,że tak znasz Art 22..szkoda tylko, że ci się włącza dopiero na powierzchni skrzyzowania ..
Dowiem sie w końcu skąd dokąd jedzie żółty, czy taka sama manipulacja jak na rysunku E u szymona ?

[szoferemeryt]

Dowiem sie w końcu skąd dokąd jedzie żółty, czy taka sama manipulacja jak na rysunku E u szymona ?

Żółty jedzie na wprost, a że z wewnętrznego po twojemu skręcają w lewo przecinają jego tor jazdy, zmuszony jest stanąć i czekać aż kilku czerwonych jadący po twojemu prawidłowo, raczą go przepuścić, a w rzeczywistości czerwoni skręcają w prawo zjeżdżając z ronda. Żółty tylko grzecznościowo ich przepuszcza aby nie doprowadzić do kolizji. Jeden, no może dwóch zgodnie w twoją teorią może mieć rację (ale nie z moja teorią). Tylko nie mów ze żółty nie miał prawa wjechać w ruch okrężny.

[szerszon]

Żółty jedzie na wprost,

Rozumiem, że wjechał południowym wlotem...prawda ?
To na tym wlocie nie było C-12+A-7 ????
Problem ze zrozumieniem,że ci jadący po powierzchni skrzyżowania mają pierwszeństwo ???

zmuszony jest stanąć

łaskę robi ??? Chyba sobie żartujesz...

a w rzeczywistości czerwoni skręcają w prawo zjeżdżając z ronda.

Ale są na skrzyzowaniui zakichanym obowiązkiem żółtego jest ustąpić pierwszenstwa, a nie sie wcinać. Polecam definicje ustąpienia pierwszeństwa, bo inaczej ta dyskusja nie ma sensu.

Żółty tylko grzecznościowo ich przepuszcza

Delikatnie napiszę ( bo wypada dosadnie) ,że lekko sie mylisz.

Tylko nie mów ze żółty nie miał prawa wjechać w ruch okrężny.

Tak. Napiszę-nie miał prawa. Jego zachowanie mogło nosić znamiona nieustapienia pierwszeństwa pojazdom znajdującym sie na skrzyzowaniu.

[szoferemeryt]

Ładnie ci poszło dzielenie wątku na kawałki, a najśmieszniejsze jest to że z góry wiedziałem co odpowiesz.
Ucz tak dalej, a będzie mnie kolizji na ruchu okrężnym.BRAWO
Prawie 100% praktyków myli się, bo kilku teoretyków postawiło sobie za punkt honoru że zmienią świat na "lepszy", gubiąc po drodze zapisy PRD..

[szerszon]

Ładnie ci poszło dzielenie wątku na kawałki,

Znaczenia wypowiedzi nie zmieniłem. A napisałeś niestworzone rzeczy o rzekomym pierwszenstwie żółtego
Błąd na błędzie.

a najśmieszniejsze jest to że z góry wiedziałem co odpowiesz.

Cieszy mnie, ze jednak przepisy docierają. Szkoda tylko ,że ich ie akceptujesz.

Ucz tak dalej, a będzie mnie kolizji na ruchu okrężnym.BRAWO

Nie będzie kolizji, jak będą wiedzieli czym jest ustąpienie pierwszeństwa dla pojazdu jadącego po skrzyzowaniu.Polecam wnikliwie przeczytać , co oznacza A-7+C-12..tak ze 20 razy...

Prawie 100% praktyków myli się,

Ci "praktycy" w tej ilości codziennie notorycznie przekraczaja prędkość i nie zatrzymują sie na S-2, a spora ich część zawraca na S-3 do lewoskrętu, bo skręcaja dwa razy w lewo.

gubiąc po drodze zapisy PRD..

Śmiesz pisać o PoRD ???
Twój argument jest żałosny.

[szoferemeryt]

Niestety szerszon, twoje argumenty są nie do przyjęcia dla mnie, jak moje dla ciebie. Nie zbawiaj świat, który nie chce być zbawiony. Najlepiej będzie jak walki skończysz gdzie zacząłeś. Najlepiej wychodzi ci to w Słupsku.

[szerszon]

Po co ci to potrzebne?

Bardzo merytoryczna odpowiedź wpisująca sie w całość twojej postoteki.
Po to, aby ci pokazać,że piszesz nieprawdę i że chcesz stosować Art 22.2 dopiero na skrzyżowaniu. Po to, aby ci udowodnić, ze jest jedno skrzyżowanie i obowiązki zajęcia odpowiedniej pozycji przy wjeździe na nie, a nie cztery skrzyżowania.
Po to, aby udowodnić, ze razem z emerytem nie macie zielonego pojęcia co oznacza C-12+A-7...wystarczy ?

szoferemeryt

Niestety szerszon, twoje argumenty są nie do przyjęcia dla mnie, jak moje dla ciebie.

Przykro mi,ze wymagam dostosowania sie do C-12+a-7.Przykro mi, ze argumenty zawarte w poRD są dla ciebie nie doprzyjęcia. Również mi przykro, ze nie zgadzam sie z twoim wcinaniem na skrzyżowanie i udawaniem,ze wszystko jest w porządku. Zapłacisz parę razy ze swojej kieszeni to sie nauczysz.Nic tak nie przemawia jak mowa do kieszeni.

Nie zbawiaj świat, który nie chce być zbawiony.

Nie interesuje mnie, czy chce byc zbawiony. Interesuje mnie, aby zachowywał się zgodnie z przepisami i nie zawracał pasem zewnętrznym.

Najlepiej będzie jak walki skończysz gdzie zacząłeś. Najlepiej wychodzi ci to w Słupsku.

Uważam ,że zamiast mi doradzać powinieneś sięgnąc jednak do PoRD i udać sie gdzieś, gdzie ktos na spokojnie ci wyjaśni, że żółty "grzecznościowo" nie ustępuje.

[szoferemeryt]

Po co ci to potrzebne?

Bardzo merytoryczna odpowiedź wpisująca sie w całość twojej postoteki.
Po to, aby ci pokazać,że piszesz nieprawdę i że chcesz stosować Art 22.2 dopiero na skrzyżowaniu. Po to, aby ci udowodnić, ze jest jedno skrzyżowanie i obowiązki zajęcia odpowiedniej pozycji przy wjeździe na nie, a nie cztery skrzyżowania.
Po to, aby udowodnić, ze razem z emerytem nie macie zielonego pojęcia co oznacza C-12+A-7...wystarczy ?

Kosztem zbawiania świata i dania pierwszeństwa panu szerszonowi zakorkują się może nie cały świat ale droga tam gdzie pojedzie szerszon.
Skaldowie powinni zmienić tekst piosenki zamiast listonosz śpiewać szerson.
Może tak żółtoteka, od pierwszeństwa dla żółtego!
Co znacz C-12 + A-7 wiem. Wyjaśnij mi gdzie gubicie sens a czasami całkowicie pkt 1 tego paragrafu.

[szerszon]

Kosztem zbawiania świata i dania pierwszeństwa panu szerszonowi zakorkują się może nie cały świat ale droga tam gdzie pojedzie szerszon.

Mógłbys nie płakać., że nie znasz przepisów ?
Jakie zakorkowanie ?
Przecież ronda służą m.in do spowolnienia ruchu. Wolę postać w korku niż na cmentarzu.
Poza tym wolałbym, abys dyskutował merytorycznie, a nie w przypadku łomotu na polu przepisów ( zawsze) uciekał w moralizowanie.

Skaldowie powinni zmienić tekst piosenki zamiast listonosz śpiewać szerson.

Już ci kiedys pisałem...twoja ironia jest na poziomie twojej znajomosci przepisów.
Dlaczego uciekasz od dyskusji merytorycznej ???

Co znacz C-12 + A-7 wiem.

Przecież widać, że nie inaczej nie pisałbyś tego co napisałeś...

Wyjaśnij mi gdzie gubicie sens a czasami całkowicie pkt 1 tego paragrafu.

Nie gubimy. ty po prostu nie jesteś w stanie pojąć, że rondo to jedno skrzyżowanie i musisz sobie podzielić na cztery, aby w ogóle je przejechać.

[LeszkoII]

Ustępujemy też pierwszeństwa pojazdom jadącym po pasie na który my zamierzamy wjechać.

Zmieniając zajmowany pas ruchu - tego brakowało Nawet Pan Dworak mówił dość niedawno, że przecięcie pasa ruchu nie jest jego zmianą - przy okazji łamanego pierwszeństwa... Myślę, że w kwestiach nie dotyczących rond ma sporo doświadczenia i racji.

Bo jest zawarty w artykule 22 ustęp 2 i 4.

Według niektórych interpretacji prawnych(orzeczenia sądów) nawet Art. 3..

Skręcamy w prawo z prawego pasa, a nie z lewego.

Nie koniecznie skręcamy w sensie zmieniamy kierunek jazdy. Na pewno skręcamy kierownicą, żeby nie wjechać w wyspę i nie zboczyć z obwiedni.