Skrzyżowania o ruchu okrężnym-jak jeździć lub nie jeździć.

[dylek]

bo rondo typu a nie jest tym samym co rondo typu B?

Znak C-12 przy obu rondach różni się :
a) - kształtem tarczy
b) - wielkością tarczy
c) - kolorem tarczy
d) - kolorem strzałek
e) - wielkością strzałek
f) - kierunkiem strzałek
g) - inne ?

P.S. Dlaczego uważasz, że niby zmieniam pas na rondzie typu A podczas przejazdu przez nie prosto lewym pasem ?

[tomekkoz]

Może różnić się wielkością, ale to nie ma nic do rzeczy.

A teraz - oznakowanie poziome na obu rondach:
a) jest identyczne
b) jest inne

[JacekRB]

Dlaczego uważasz, że niby zmieniam pas na rondzie typu A podczas przejazdu przez nie prosto lewym pasem ?

No jak to dlaczego.... przecież nie teleportujesz się z wewnętrznego pasa poza rondo, musisz przejechać przez pas zewnętrzny.

[szerszon]

I to jest zmiana pasa ruchu ?

[Anett]

JacekRB na logikę. Zmieniasz pas ruchu np z lewego na prawy ale zjazdu lewym pasem nie możesz potraktować jako zmianę pasa bo sory ale gdzie ty to widzisz?
Przejeżdżasz przez pasy ale na nich nie poruszasz się tylko zjeżdżasz z ronda. A to jest różnica dość spora.

Weź sobie kodeks do ręki, przestudiuj go, bo widać cienko u ciebie z przepisami.
Albo chociaż w google znajdź definicję zmiany pasa ruchu i wtedy się wypowiadaj

[tomekkoz]

Co za różnica czy zmiana czy przecięcie pasa.
Po to jest Artykuł 22 ustęp 2, żeby tak nie robić, bo można niebezpiecznie zajechać komuś drogę i doprowadzić do kolizji.

[szerszon]

Po to jest Artykuł 22 ustęp 2, żeby tak nie robić, bo można niebezpiecznie zajechać komuś drogę i doprowadzić do kolizji.

szkoda że tego nie widzisz przy zawracaniu pasem zewnętrznym

[tomekkoz]

Po to jest Artykuł 22 ustęp 2, żeby tak nie robić, bo można niebezpiecznie zajechać komuś drogę i doprowadzić do kolizji.

szkoda że tego nie widzisz przy zawracaniu pasem zewnętrznym

Przecież oznakowanie poziome dopuszcza taką możliwość.

[szerszon]

Jakbyś zastosował sie do znaków poziomych jeszcze przed skrzyżowaniem to nie musiałbyś pisać takich intrygujących teorii, ze zezwala..
Jakoś nie umiałeś wytłumaczyć, czy mogę z lewego w pierwszy zjazd

[Anett]

tomekkoz to znaki przed rondem tak wskazują. Wskaż w takim razie przepis zezwalający na taką to możliwość jazdy.

[dylek]

No jak to dlaczego.... przecież nie teleportujesz się z wewnętrznego pasa poza rondo, musisz przejechać przez pas zewnętrzny.

I zrobię to co nazywasz teleportacją z wielką gracją
A na dodatek nie będę miał z tym problemu, bo poćwiczyłem już taką "teleportację" wjeżdżając na rondo.
Ty wjeżdżając z lewego pasa przed rondem na wewnętrzny pas ronda sygnalizujesz, że wjeżdżasz najpierw na pas zewnętrzny, a potem zmianę pasa z zewnętrznego na wewnętrzny, czy również się teleportujesz jak ja ?

[papadrive]

Ty wjeżdżając z lewego pasa przed rondem na wewnętrzny pas ronda sygnalizujesz, że wjeżdżasz najpierw na pas zewnętrzny, a potem zmianę pasa z zewnętrznego na wewnętrzny, czy również się teleportujesz jak ja ?

Obawiam się, że @JacekRB nie wjeżdża na wewnętrzny, tylko śmiga po zewnętrznym, aby nie zmieniać pasa.

[LeszkoII]

Obawiam się, że @JacekRB nie wjeżdża na wewnętrzny, tylko śmiga po zewnętrznym, aby nie zmieniać pasa.

:) Na średnich rondach zmiana pasa ruchu z wewnętrznego na zewnętrzny "tuż przed" rzekomą zmianą kierunku jazdy w prawo (towarzyszącej opuszczeniu skrzyżowania) - to fikcja. Jak wielokrotnie wspominałem, takie podejście do zmiany pasa ruchu czyni z tego manewru manewr precyzyjny a nie dynamiczny. To znaczy, że jeśli nie zmienisz pasa ruchu we wręcz punktowym miejscu, to albo zatamujesz ruch(na "lewym szybszym pasie") albo nadziejesz się na wjeżdżających następnym wlotem, którzy powinni ustąpić pierwszeństwa.

A o tym, że to miejsce jest "wręcz punktowe", świadczy malowanie linii P-3 zabraniającej opuszczania ronda pasem wewnętrznym - w Krakowie. I nawet pan Marek Dworak, który zmianę pasa ruchu słusznie postrzegał jako manewr dynamiczny, sam nadział się na krakowskie oznakowanie P-3 podczas kręcenia odcinka programu JB na tzw. "krzywym rondzie".

Zmiana pasa ruchu na powierzchni 'małego' skrzyżowania, w szczególności o ruchu okrężnym, jest manewrem z założenia niebezpiecznym, a moim zdaniem bezcelowym. To nie zamek błyskawiczny!

[JacekRB]

To znaczy, że jeśli nie zmienisz pasa ruchu we wręcz punktowym miejscu, to albo zatamujesz ruch(na "lewym szybszym pasie")

No właśnie tak robię, jadąc przez rondo z południa z zamiarem wyjechania zachodnim wylotem. Nie wyobrażam sobie, aby tak po prostu przeciąć pas zewnętrzny (problemu by nie było, gdyby rondo było wymalowane w typie B), więc zwalniam, a czasem zdarzyło mi się w ogóle zatrzymać, żeby ustąpić pierwszeństwa wjeżdżającym od strony wschodniej i jadącymi zewnętrznym pasem.

Zmiana pasa ruchu na powierzchni 'małego' skrzyżowania, w szczególności o ruchu okrężnym, jest manewrem z założenia niebezpiecznym, a moim zdaniem bezcelowym. To nie zamek błyskawiczny!

Tzn ciąć przez zewnętrzny nie patrząc, czy ktoś nim jedzie?

[LeszkoII]

więc zwalniam, a czasem zdarzyło mi się w ogóle zatrzymać, żeby ustąpić pierwszeństwa wjeżdżającym od strony wschodniej i jadącymi zewnętrznym pasem.

Ich obowiązuje znak C-12 PLUS A-7. Chyba że masz przed oczyma rondo duże, na którym łatwo - wręcz intuicyjnie - należy się zachować (Art.3.)

Tzn ciąć przez zewnętrzny nie patrząc, czy ktoś nim jedzie?

To tamten przecina mój pas ruchu. A jeśli nawet doszukasz się zmiany pasa ruchu, to Art. 5.1. rozstrzyga. Znaki górą.

Trzymając się Twojej retoryki, to wjeżdżając na rondo (rys. A) też zmieniasz pas ruchu z prawego na lewy, co "wypadałoby" zasygnalizować No więc problem "choinki Dworaka" rozwiązany. Trzeba błyskać left/right.