Droga gruntowa a skrzyżowanie (A-7/D-1+Art.25.1 a Art.17.2)

[papadrive]

No a ten tutaj :
https://goo.gl/maps/jC6T1ofHxN52
jak ma zielone to może jechać, czy dalej ustępuje wszystkim ?

Francja -elegancja. Prywatne sygnalizatory tam mają.
Ani sygnalizator, ani A-7 nie musi stać przed skrzyżowaniem, chociaż wyjazd z bramy na nie wychodzi. Sygnalizacja świetlna nie reguluje PP i zielone go nie daje . Przy jego zielonym, jadący drogą z PP mają czerwone, to nie musi im ustępować. Jedynie tym z naprzeciwka. Normalnie włącza się do ruchu.

[szymon1977]

Jest skrzyżowanie w kształcie T i nie jest istotnym czy dochodzi gruntowa, wewnętrzna, wyjazd itp...

Jest skrzyżowanie w kształcie "I", tzn. nie ma skrzyzowania i nie jest istotnym czy dochodzi gruntowa, wewnętrzna, wyjazd itp... Istotne, ze droga oznakowana jako droga z pierwszenstwem przecina sie z droga oznakowana jako droga podporzadkowana i koniec koncow na skutek oznakowania d-1/a-7 jest skrzyzowanie w ksztalcie "X", choc bez oznakowania nie byloby go wcale Klik!
.....

A paragraf 5.6 dalej istnieje. Gdyby twoje intrygujące pomysły miały chociaż ździebko prawdy ten paragraf nie miałby racji bytu.

Alez owszem, ma racje bytu. Ale tak jak napisano - w innym miejscu niz skrzyzowaniu, a nie tak jak Wy wciskacie - na skrzyzowaniu, ktore na potrzebe Waszego wciskania przestaje byc skrzyzowaniem.
.....

...kwestionujesz definicję skrzyżowania...

Przeciez to Ty wbrew definicji skrzyzowania wciskasz, ze skrzyzowanie nie jest skrzyzowaniem kiedy masz kaprys okreslic pierwszenstwo na podst. art.17.2.
.....

...twoje słowotwórstwo...

Masz na mysli koronny "argument" w tej dyskusji - "drogi tworzace skrzyzowanie"?

[szerszon]

Istotne, ze droga oznakowana jako z pierwszenstwem przecina sie z droga oznakowana jako podporzadkowana i koniec koncow na skutek oznakowania d-1/a-7 jest "X", choc bez oznakowania nie byloby wcale

W tym rzecz,że to przecięcie nie jest skrzyżowaniem. Polecam ci dalej definicję skrzyżowania. Usiłujesz przypiąć wyjazd oznaczony A-7 do skrzyżowania jako drogę tylko dlatego, że jest inna droga podporządkowana spełniająca definicję skrzyżowania. Jakoś do tej pory nie możesz wskazać, gdzie to jest napisane,że A-7 z drogi wewnętrznej, która nie należy do skrzyżowania nagle czyni drogę podporządkowaną.
Gdzie jest napisane, że A-7 ma taką cudowną moc ?
Natomiast dalej unikasz paragrafu 5.6, który to określa właśnie takie miejsca.

Alez owszem, ma racje bytu. Ale tak jak napisano - w innym miejscu niz skrzyzowaniu, a nie tak jak Wy wciskacie - na skrzyzowaniu, ktore na potrzebe Waszego wciskania przestaje byc skrzyzowaniem.

Pozwolę sobie zauważyć,że to inne miejsce może też być przy skrzyżowaniu jak w omawianej sytuacji.
Aby było skrzyżowanie muszą być drogi posiadające jezdnie i ich przecięcie itp...ogólnie-definicja skrzyżowania. I tu jak najbardziej D-1/A-7 ma rację bytu. Jeśli droga wewnętrzna , gruntowa nie jest pomimo przecięcia się kierunków ruchu uznawana za skrzyżowanie to jest tym innym miejscem. A że przy skrzyżowaniu ?
Nie rozumiesz pojęcia "inne miejsca przecięcia sie kierunków ruchu". To jest każde inne przecięcie które nie jest przecięciem sie kierunków ruchu wynikającym z faktu istnienia dóg opisanych w definicji skrzyżowania.
Ty bezpodstawnie wybierasz sobie te inne miejsca. Jeśli akurat jest przy skrzyzowaniu dróg posiadających jezdnię to nagle na mocy A-7 droga wewnętrzna czy gruntowa robi się drogą posiadającą jezdnię. Na jakiej podstawie ? Bo widać ?

Przeciez to Ty wbrew definicji skrzyzowania wciskasz, ze skrzyzowanie nie jest skrzyzowaniem kiedy masz kaprys okreslic pierwszenstwo na podst. art.17.2.

skrzyżowanie – przecięcie się w jednym poziomie dróg mających jezdnię, ich połączenie lub rozwidlenie, łącznie z powierzchniami utworzonymi przez takie przecięcia, połączenia lub rozwidlenia; określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną;

Kwestionuję twój punkt widzenia,gdy ze skrzyzowania T robisz X ignorując w definicji...

określenie to nie dotyczy przecięcia, połączenia lub rozwidlenia drogi twardej z drogą gruntową, z drogą stanowiącą dojazd do obiektu znajdującego się przy drodze lub z drogą wewnętrzną

A od tego, pomimo A-7 jest...

Art. 17.
1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;
na jezdnię z pobocza, z chodnika lub z pasa ruchu dla pojazdów powolnych;
na jezdnię lub pobocze z drogi dla rowerów, z wyjątkiem wjazdu na przejazd dla rowerzystów lub pas ruchu dla rowerów;
pojazdem szynowym – na drogę z zajezdni lub na jezdnię z pętli.
2. Kierujący pojazdem, włączając się do ruchu, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność oraz ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu.

Jeszcze raz specjalnie dla ciebie...
[b]na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;
na drogę z pola lub na drogę twardą z drogi gruntowej;

Znak A-7 "ustąp pierwszeństwa" (rys. 2.2.8.1) umieszcza się na drodze podporządkowanej przed skrzyżowaniem z drogą z pierwszeństwem.
Znak A-7 może być umieszczany także w innych miejscach przecinania się kierunków ruchu,

Jeszcze raz dla ciebie...znak A-7 umieszcza się na drodze podporządkowanej...ale także w innych miejscach przeciecia się kierunków ruchu..czyli np przed wyjazdem z drogi wewnętrznej na publiczną, które skrzyżowaniem nie jest pomimo że jest przecięciem sie kierunków ruchu. Także innym miejscem przecięcia się kierunków ruchu jest wyjazd z drogi wewnętrznej na powierzchnie skrzyżowania stworzoną przez przecięcie się dróg posiadających jezdnię.

Masz na mysli koronny "argument" w tej dyskusji - "drogi tworzace skrzyzowanie"?

Nie. Mam na myśli odlegle brzegi rzeki i faktyczny rzeczywisty kierunek jazdy na skrzyżowaniu resorakiem bo widać jak strzałeczki na C-12 pokazują

[yorki]

No a ten tutaj :
https://goo.gl/maps/jC6T1ofHxN52
jak ma zielone to może jechać, czy dalej ustępuje wszystkim ?

Francja -elegancja. Prywatne sygnalizatory tam mają.
Ani sygnalizator, ani A-7 nie musi stać przed skrzyżowaniem, chociaż wyjazd z bramy na nie wychodzi. Sygnalizacja świetlna nie reguluje PP i zielone go nie daje . Przy jego zielonym, jadący drogą z PP mają czerwone, to nie musi im ustępować. Jedynie tym z naprzeciwka. Normalnie włącza się do ruchu.

Nie napiszę , że sygnalizacja reguluje PP bo nie ma takiego zapisu i nie chcę wywołać kolejnej wojny o słowo.
Jednak zmienia organizację ruchu w taki sposób, że ci, którzy mieli prawo jechać muszą poczekać, a ci którzy grzecznie czekali - jadą. Nazwij to jak chcesz.

Teraz o włączaniu się do ruchu:
Ustawa w jednym artykule określa sytuacje, kiedy to następuje (chyba nie muszę powtarzać )
i nakazuje wtedy ustąpić pierwszeństwa przejazdu.
Zachowanie wynikające z ustąpienia pierwszeństwa również jest bardzo dokładnie opisane w UPoRD.
Jest identyczne z zachowaniem wynikającym ze znaku A-7.
Ustawa jednym zapisem (Art.17) zapobiegła obowiązkowi znakowania A-7 wszystkich miejsc, gdzie może dojść do rozpoczęcia ruchu lub do np. wjechania na jezdnie z chodnika.
I tyle, ani więcej ani mniej.

W przykładzie Szymona oba samochody maja taki sam obowiązek w stosunku do jadących droga z D-1.
Oba muszą ustąpić im pierwszeństwa przejazdu. Przed "niebieskim" nawet nie musi stać A-7. I tak ma ustąpić PP.
Po wjechaniu na skrzyżowanie, jeżeli ich kierunki ruchu przecinają się, to stosują się do przepisu regulującego taka sytuacje, a jest to Art.25.

A jeżeli ktoś uważa, ze po wjechaniu na drogę twarda z drogi gruntowej w dalszym ciągu jest obowiązany ustępować PP to niech sobie zamontuje banner "UWAGA właśnie włączyłem sie do ruchu.
Będę ustępować pierwszeństwa przejazdu wszystkim i wszędzie przez najbliższy miesiąc."

[szerszon]

Ustawa jednym zapisem (Art.17) zapobiegła obowiązkowi znakowania A-7 wszystkich miejsc, gdzie może dojść do rozpoczęcia ruchu lub do np. wjechania na jezdnie z chodnika.
I tyle, ani więcej ani mniej.

[/color]

W którym miejscu zapobiegła ?
Przecież z paragrafu 5.6 wynika co innego. Można, ale nie ma obowiązku.

W przykładzie Szymona oba samochody maja taki sam obowiązek w stosunku do jadących droga z D-1.

I co z tego ? Jaki to ma wpływ na relacje pomiędzy nimi ?

Po wjechaniu na skrzyżowanie, jeżeli ich kierunki ruchu przecinają się, to stosują się do przepisu regulującego taka sytuacje, a jest to Art.25.

Jest mały problem . Pierwszeństwo ustala sie przed wjechaniem na skrzyżowanie a nie na nim, jak sugerujesz. Pojazd ZBLIŻAJĄCY SIĘ....czytamy ze zrozumieniem przepisy.
Art 25.1 dotyczy pojazdów zbliżających się drogami posiadającymi jezdnie, a nie pojazdów , gdy jeden włacza sie do ruchu z drogi wewnętrznej.

A jeżeli ktoś uważa, ze po wjechaniu na drogę twarda z drogi gruntowej w dalszym ciągu jest obowiązany ustępować PP to niech sobie zamontuje banner [color=#FF0000]"UWAGA właśnie włączyłem sie do ruchu.
Będę ustępować pierwszeństwa przejazdu wszystkim i wszędzie przez najbliższy miesiąc."

Nie sil się na ironie tylko naucz w końcu trzech podstawowych przepisów i znaczenia określenia "ZBLIŻAJĄCY SIĘ"

[szymon1977]

W tym rzecz,że to przecięcie nie jest skrzyżowaniem.

Tylko, ze w $5.6. mowa o przecinaniu sie kierunkow ruchu w innym miejscu niz skrzyzowanie, a nie o przecieciu kierunkow ruchu bedacym skrzyzowaniem. A te kierunki ruchu przecinaja sie na skrzyzowaniu a nie w innym miejscu, choc to nie one tworza to skrzyzowanie.

Skrzyzowanie albo inne miejsce przecinania sie kierunkow ruchu, a nie droga podporzadkowana albo inne miejsce przecinania sie kierunkow ruchu. Skrzyzowanie jest miejscem przecinania sie kierunkow ruchu a nie dochodzaca do niego droga.

Kwestionuję twój punkt widzenia,gdy ze skrzyzowania T robisz X ignorując w definicji...

Twierdzeniem, ze dochodzaca do skrzyzowania droga oznakowana a-7 nie jest droga podporzadkowana kwestionujesz tresc PoRD a nie moj punkt widzenia.
.....

...naucz w końcu trzech podstawowych przepisów i znaczenia określenia "ZBLIŻAJĄCY SIĘ"

Zbilzajacy sie nie zbliza sie, bo choc do skrzyzowania to do innego miejsca, bo choc droga oznakowana jak podporzadkowana to oznakowana jako inna niz podporzadkowana, bo skrecajacy nadal jeszcze zamierza skrecic, za to bedacy na rondzie nadal do ronda sie zbliza, bo na skrzyzowaniu sie nie jedzie, tylko przez skrzyzowanie przejezdza, bo na znaku nie pokazano kietunkubruchu tylko kierunek odbywania, bo na rondzie sie nie jedzie tylko odbywa sie ruchy, a jedzie to mi ze skarpet. Jak widzisz Twoje "nauki" nie poszly w las! Aha cos nowego mamy: na skrzyzowaniu czyli przy skrzyzowaniu - pies czyli kot.

Mam na myśli...

...drogi tworzace skrzyzowanie, drogi nalezace do skrzyzowania, przeciecia kierunkow ruchu bedace/niebedace skrzyzowaniami? Podobno cos na ten temat w PoRD znalazles.

[LeszkoII]

...drogi tworzace skrzyzowanie

Po prostu: wloty skrzyżowania! Twoja gruntówka wlotem skrzyżowania nie jest. Ona jedynie łączy się z drogą publiczną i o to chodzi w Art. 17., co formalnie nazywa się włączeniem do jezdni, wlotem drogi publicznej albo w analogicznych przypadkach zjazdem(na podstawie UoDP.

Gdybyś choć odrobinę pomyślał, to nie wypisywałbyś głupot, że stosujesz Art. 25.1. zamiast Art. 17.2.

A jak już na siłę chcesz powiązać drogę gruntową ze skrzyżowaniem typu T, to prowadzi to do paradoksu jakoby nie było skrzyżowania, bo istnieje "połączenie"(?) drogi gruntowej z drogą twardą.

Dalej mieszaj aż do 100-nej strony.

[szymon1977]

Gdybyś choć odrobinę pomyślał...

Przeciecie kierunkow ruchu na skrzyzowaniu lub w innym miejscu, a nie przeciecie kierunkow ruchu bedace lub nie bedace skrzyzowaniem. A interesujace nas przeciecie kierunkow ruchu jest na skrzyzowaniu, a nie w innym miejscu.

Jezeli przeciecie kierunkow ruchu jest na skrzyzowania to za pomoca a-7 oznacza sie droge podporzadkowana. Cos innego niz droga podporzadkowana za pomoca a-7 oznacza sie jezeli przeciecie kierunkow ruchu jest w innym miejscu niz skrzyzowanie.

Odpusc sobie teorie, jakoby za pomoca znaku a-7 oznakowano miejsce, w ktorym wjezdzajac na skrzyzowanie masz obowiazek ustapienia PP wynikajacy z art.17.2. Mozliwosc oznakowania za pomoca a-7, miejsca w ktorym masz obowiazek ustapienia PP wynikajacy z art.17.2. istnieje, ale tylko jezeli kierunki ruchu nie przecinaja sie na skrzyzowaniu.

[szymon1977]

...a w miejscu innym niz skrzyzowanie.

[yorki]

W którym miejscu zapobiegła ?

Art.17.1.2) na drogę z pola...
Art.17.1.3) na jezdnię z pobocza...
Jak wyobrażasz sobie oznakowania obowiązku ustąpienia pierwszeństwa w tych miejscach ? Co ? znak A-7 co kilka metrów.?

Jaki to ma wpływ na relacje pomiędzy nimi ?

Żaden, o relacjach pomiędzy nimi jest w Art. 25

Jest mały problem . Pierwszeństwo ustala sie przed wjechaniem na skrzyżowanie a nie na nim, jak sugerujesz. Pojazd ZBLIŻAJĄCY SIĘ....czytamy ze zrozumieniem przepisy

Poproszę o konkretny przepis.
W Art.25 o zbliżaniu się jest mowa w kontekście zachowania szczególnej ostrożności.
Dobitniej jest to opisane w "bliźniaczym" przepisie Konwencji Wiedeńskiej

Artykuł 18
Skrzyżowania i obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu
1. Każdy kierujący zbliżający się do skrzyżowania powinien zachować
zwiększoną ostrożność dostosowaną do warunków lokalnych. Kierujący
pojazdem powinien w szczególności prowadzić pojazd z taką szybkością,
aby mieć możliwość zatrzymania się w celu przepuszczenia pojazdów
mających pierwszeństwo przejazdu.

Art 25.1 dotyczy pojazdów zbliżających się drogami posiadającymi jezdnie, a nie pojazdów , gdy jeden włacza sie do ruchu z drogi wewnętrznej.

Znowu zmyślasz,

Oddział 7
Przecinanie się kierunków ruchu
Art. 25. .1. . . itd.

Art. 25 Dotyczy przecinania się kierunków ruchu, a to ma miejsce NA skrzyżowaniu a nie w czasie "zbliżania się drogami posiadającymi jezdnie".
Nawiasem mówiąc droga gruntowa z przykładu Szymona posiada jezdnię, a nigdzie nie jest wspomniane, ze jest to droga wewnętrzna.

Nie sil się na ironie

To określ się wyraźnie kiedy obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu wynikający z Art. 17 USTAJE.

Odnoszę wrażenie, ze Ty jednak korzystasz z innych opracowań niż Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym.

[papadrive]

Art. 25.
Kierujący pojazdem, zbliżając się do skrzyżowania, jest obowiązany zachować szczególną ostrożność i ustąpić pierwszeństwa pojazdowi nadjeżdżającemu z prawej strony, a jeżeli skręca w lewo - także jadącemu z kierunku przeciwnego na wprost lub skręcającemu w prawo.

I gdzie tutaj jest o ustąpieniu na skrzyżowaniu?
Analogicznie:

KW. Artykuł 18
Skrzyżowania i obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu
1. Każdy kierujący zbliżający się do skrzyżowania powinien zachować
zwiększoną ostrożność dostosowaną do warunków lokalnych. Kierujący
pojazdem powinien w szczególności prowadzić pojazd z taką szybkością,
aby mieć możliwość zatrzymania się w celu przepuszczenia pojazdów
mających pierwszeństwo przejazdu.

Zbliżając się do skrzyżowania, masz prowadzić z taką prędkością, aby móc w porę zatrzymać się (przed, a nie na skrz.) w celu ustąpienia PP.

KW. 4. Z zastrzeżeniem postanowień ustępu 7 niniejszego artykułu:
a) w państwach o ruchu prawostronnym na skrzyżowaniach innych niż skrzyżowania określone w
ustępie 2 niniejszego artykułu i w artykule 25 ustępach 2 i 4 niniejszej konwencji kierujący
powinien ustąpić pierwszeństwa przejazdu pojazdom nadjeżdżającym z jego prawej strony;

A jak chcesz ustąpić nadjeżdżającemu, jeśli będziesz już na skrzyżowaniu? To popij wodą takie ustąpienie. Zanim on wjedzie na skrzyżowanie, to Ciebie już tam nie będzie.
A oto, co nie zalicza się do skrzyżowania w kontekście w/w przepisów.

KW. 2. Każdy kierujący wyjeżdżający ze "ścieżki" lub z "drogi gruntowej" na drogę inną niż ścieżka lub droga gruntowa powinien ustąpić pierwszeństwa przejazdu pojazdom jadącym po tej drodze. W celu stosowania niniejszego artykułu określenia "ścieżka" i "droga gruntowa" mogą być zdefiniowane w ustawodawstwie krajowym.

Polska zdefiniowała te określenia jako droga gruntowa, wewnętrzna, wyjazd z obiektu lub strefy zamieszkania.
Nie widzę tutaj rozbieżności pomiędzy KW, a naszym KD.
====

W którym miejscu zapobiegła ?

Art.17.1.2) na drogę z pola...
Art.17.1.3) na jezdnię z pobocza...
Jak wyobrażasz sobie oznakowania obowiązku ustąpienia pierwszeństwa w tych miejscach ? Co ? znak A-7 co kilka metrów.?

Dlaczego zapobiegła? Po prostu jest możliwość postawienia znaku, jednak nie ma obowiązku stawiać go wszędzie tam, gdzie ustąpienie PP wynika z art.17. Ustawy.

Nawiasem mówiąc droga gruntowa z przykładu Szymona posiada jezdnię, a nigdzie nie jest wspomniane, ze jest to droga wewnętrzna.

Droga gruntowa, zawsze pozostanie drogą gruntowa. Nie musi być wewnętrzną czy zewnętrzną.

To określ się wyraźnie kiedy obowiązek ustąpienia pierwszeństwa przejazdu wynikający z Art. 17 USTAJE.

Po wjechaniu na drogę publiczną, po uprzednim ustąpienia PP innym użytkownikom będącym w ruchu.

Odnoszę wrażenie, ze Ty jednak korzystasz z innych opracowań niż Ustawa Prawo o Ruchu Drogowym.

A ja odnoszę wrażenie, że czytamy to samo, tylko rozumiemy inaczej.

[papadrive]

W przykładzie Szymona oba samochody maja taki sam obowiązek w stosunku do jadących droga z D-1.

Zgadza się.

Oba muszą ustąpić im pierwszeństwa przejazdu. Przed "niebieskim" nawet nie musi stać A-7. I tak ma ustąpić PP.

Również się zgadza.

Po wjechaniu na skrzyżowanie, jeżeli ich kierunki ruchu przecinają się, to stosują się do przepisu regulującego taka sytuacje, a jest to Art.25.

A tu już nie zgadza się. On może wjechać na skrzyżowanie (drogę), ale po uprzednim włączeniu się do ruchu i jego obowiązuje art. 17.
Czy ruszając z postoju na prawym pasie, chcąc wjechać na sąsiedni, obowiązuje mnie przepis o zmianie pasa czy włączania się do ruchu?

A jeżeli ktoś uważa, ze po wjechaniu na drogę twarda z drogi gruntowej w dalszym ciągu jest obowiązany ustępować PP to niech sobie zamontuje banner [color=#FF0000]"UWAGA właśnie włączyłem sie do ruchu.

Ten, kto jedzie taką drogą (gruntowa, wewnętrzna itp.) myślę, że wie po czym jedzie i jakie obowiązki na nim spoczywają przed wjazdem na drogę publiczną (bardzo twardą ), a to czy inni wiedzą...? Niech się trzyma przepisów i czeka aż będzie wolne. Inni dadzą radę.

[szymon1977]

Droga gruntowa, zawsze pozostanie drogą gruntowa. Nie musi być wewnętrzną czy zewnętrzną.

Zgadza sie! Ale i to nie stoi na przeszkodze, zeby w efekcie zastosowanego oznakowania droga gruntowa stala sie droga podporzadkowana a nawet droga z pierwszenstwem przejazdu.
.....

A jak chcesz ustąpić nadjeżdżającemu, jeśli będziesz już na skrzyżowaniu?

Zgodnie z przepisami jeden nadjezdzajacy ma ustapic drugiemu nadjezdzajacemu. Wiec o ile nadjezdzajacy stosuja sie do przepisow to bedacy na nie spotka nadjezdzajacego, ktoremu mial ustapic gdy sam byl nadjezdzajacym. Co najwyzej nadjezdzajacy moze wpasc na pomysl, ze ma pierwszenstwo nad bedacym na bo "pierwszenstwo przejazdu na skrzyzowaniu okresla sie na podatawie pozycji przed skrzyzowaniem"...

[szerszon]

Tylko, ze w $5.6. mowa o przecinaniu sie kierunkow ruchu w innym miejscu niz skrzyzowanie, a nie o przecieciu kierunkow ruchu bedacym skrzyzowaniem. A te kierunki ruchu przecinaja sie na skrzyzowaniu a nie w innym miejscu, choc to nie one tworza to skrzyzowanie.

Mylisz miejsce z rodzajem połączenia. Paragraf 5.6 nie ma zastosowania w innych miejscach poza skrzyżowaniem.
Brzmienie tego przepisu..

6. Przepis ust. 5 stosuje się odpowiednio do znaku
A-7 umieszczonego przed torowiskiem pojazdów szynowych
lub w innych miejscach przecinania się kierunków
ruchu

.
Gdzie masz napisane ,że poza skrzyżowaniem jako miejscem ? Niestety nadinterpretowałeś ten paragraf.
Uważasz,że ten przepis ma zastosowanie w innych miejscach..czyli wyjazd z obiektu na drogę, połączenie drogi wewnętrznej, gruntowej itp..z drogą publiczną.
Nie chcesz przyjąć do wiadomości,że to "inne miejsce" może być połączeniem ww dróg czy wyjazdów ze skrzyżowaniem i bezpodstawnie sobie robisz drogę posiadającą jezdnię przecinającą się na skrzyżowaniu bo A-7 stoi.
To nie tak. Przeciw twojej teorii dalej na straży stoi definicja skrzyżowania.

Skrzyzowanie jest miejscem przecinania sie kierunkow ruchu a nie dochodzaca do niego droga.

Ale ta droga zależnie od swego statusu może powodować przecięcie się dróg nazywane skrzyzowaniem lub nie może i skrzyżowania nie ma lub do tego skrzyzowania nie należy. Definicja skrzyżowania dalej polecana.

Twierdzeniem, ze dochodzaca do skrzyzowania droga oznakowana a-7 nie jest droga podporzadkowana kwestionujesz tresc PoRD a nie moj punkt widzenia.

Nie. Kwestionuję TWOJĄ interpretację, która z PoRD nie ma nic wspólnego.Nie możesz pojąć definicji skrzyzowania i nie możesz pojąć że jedna z dróg nie będących drogą publiczną nie tworzy przecięcia dróg posiadających jezdnię zwanego skrzyżowaniem.
Jak na razie nie potrafiłeś udowodnić ŻADNYM przepisem swojego punktu widzenia sprzecznego z definicją skrzyżowania.

Zbilzajacy sie nie zbliza sie,......

Przepraszam za określenie...ale to bezmyślny bełkot.

...drogi tworzace skrzyzowanie, drogi nalezace do skrzyzowania, przeciecia kierunkow ruchu bedace/niebedace skrzyzowaniami? Podobno cos na ten temat w PoRD znalazles.

Definicja skrzyzowania.

[LeszkoII]

Przeciecie kierunkow ruchu na skrzyzowaniu lub w innym miejscu, a nie przeciecie kierunkow ruchu bedace lub nie bedace skrzyzowaniem.

To bez znaczenia. Czytaj Art. 17. ...do bólu. Przecież gdyby tam nie stał A-7 to nie stosowałbyś Art. 25.1, nieprawdaż? Prawda jest taka, że ten A-7 niczego nie zmienia w stosunku do uczestników ruchu innych niż jadących jezdnią drogi poprzecznej, bo do tych istotnie należy zastosować §5.6., ale to za mało bo włączając się do ruchu ustępujesz wszystkim uczestnikom.

A interesujace nas przeciecie kierunkow ruchu jest na skrzyzowaniu, a nie w innym miejscu.

Uczepiłeś się tego skrzyżowania jak wisielec liny. A to na skrzyżowaniu z ankiety nie ma drogi publicznej, na którą wjeżdża niebieski z drogi gruntowej?

Ten A-7 na drodze gruntowej nie oznacza, że stosujesz §5.5. z prostej przyczyny: gruntowa nie jest wlotem skrzyżowania oraz jadący drogą z pierwszeństwem nie posiadają pierwszeństwa nad włączającym się do ruchu na mocy §5.5. lecz na mocy §5.6., który w tym przypadku "nanosi się" na rygor wynikający z Art. 17.2. - ale tylko w relacjach tych uczestników ruchu.

Jezeli przeciecie kierunkow ruchu jest na skrzyzowania to za pomoca a-7 oznacza sie droge podporzadkowana.

Nie wiem skąd bierzesz tak dziwaczne tezy i wnioski, ale z pewnością nie z PoRD. Wjeżdżający z gruntowej na publiczną jedzie na wprost, ale równie dobrze mógłby pojechać w lewo czy w prawo - to bez znaczenia w kontekście Art. 17.2. a także bez znaczenia kto którym wlotem na skrzyżowanie wjechał.

Cos innego niz droga podporzadkowana za pomoca a-7 oznacza sie jezeli przeciecie kierunkow ruchu jest w innym miejscu niz skrzyzowanie.

Tutaj też się mylisz. A-7 może stać przed drugą jezdnią. Stojąc przed tą jezdnią po skręcie w lewo nie znajduję się na drodze podporządkowanej bo "nie zbliżam się do skrzyżowania" - zbliżałem się drogą z pierwszeństwem.
Jest miejsce przecinania się kierunków ruchu poza skrzyżowaniem? Nie ma.
Stoi A-7? Stoi.
Zbliżałem się do skrzyżowania drogą podporządkowaną? NIE. Więc Twoje postrzeganie §1.2. nadaje się do gruntow(n)ej przeróbki.

Tyle z wypisywania 'swoich' 'własnych' 'faktycznych' 'zreczywistych' regułek(mam na myśli te pogrubione "mądrości"), które z PoRD nie mają za wiele wspólnego.