Wyjazd ze strefy zamieszkania. Kto ma pierwszeństwo?

[dylek]

Napisz co ty będziesz tu robił...

Mijajac tablice wszystke wynikajace z Kodeksu zachowania zwiazane z przejazdem ze strefy na droge twarda... poza oczywiscie pierwszenstwem, ktore jest na skrzyzowaniu okreslone przez znaki.

Co za bełkot...jak w nim odpowiedź odnaleźć ?
Proste wydawałoby się pytanie....
Czytujesz czasem co wysmarowałeś ?

[sankila]

Z innej perspektywy ten sam "wynalazek" drogowców:

A co jest nie tak z tym skrzyżowaniem?
Strefa kończy się przed przejściem, a pieszym na przejściu i tak musisz ustąpić, w ten sposób włączanie do ruchu masz z głowy. Droga poprzeczna ma A7, więc D1 jest ok - przecież on nie dotyczy strefy, tylko skrzyżowania.

[szerszon]

Wracając zaś do przedstawionego w liście stanowiska, to jest ono w pełni prawidłowe. Umieszczenie przed tym samym skrzyżowaniem znaków D-41 oraz D-1 jest nie tylko niezgodne z przepisami - wskazując kierującemu sprzeczne ze sobą postępowanie - ale również wprowadzają go w błąd.

Znak D-1 informuje kierującego, że jadąc tą drogą ma na skrzyżowaniu pierwszeństwo przed pojazdami zbliżającymi się do tego samego skrzyżowania drogą podporządkowaną oznakowaną znakiem A-7 „ustąp pierwszeństwa”. Jest tu więc zastosowana ogólna reguła ustawowa określająca pierwszeństwo znaków przed przepisami ustawowymi (art. 5 ust. 1 w związku z art. 25 ust. 1) i – jak to wynika z przepisu - dotyczy ona tylko pierwszeństwa kierujących względem siebie.

Natomiast znak D-41 oznacza, że kierujący pojazdem wyjeżdżający z drogi tym znakiem oznaczonej jest włączającym się do ruchu i ma obowiązek ustąpienia pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu, tj. również pieszemu a nawet jeźdźcy, a więc nie tylko kierującemu, jak przy znaku D-1. Ponadto nie ma możliwości zmienienia tej zasady ustawowej (art. 17 ust. 2), gdyż nie przewidziano znaku, który na podstawie wspomnianego art. 5 ust. 1 mógłby ją w konkretnym miejscu zmienić.

Oczywiście, konsekwentnie, znak A-7 „ustąp pierwszeństwa” ustawiony na drodze poprzecznej pozostaje w sprzeczności do wskazań znaku D-41.

Autorowi listu proszącemu o pomoc w rozwiązaniu teju sprawy proponuję zwrócić się do odpowiedniego organu wojewody wielkopolskiego. Na podstawie art. 10 ust. 2 ustawy - Prawo o ruchu drogowym jest on organem sprawującym nadzór nad zarządzaniem ruchem, m.in. na drogach powiatowych.

Zbigniew Drexler

https://www.l-instruktor.pl/wokol-prawa ... waniu.html

[szymon1977]

Czyli pan D takze nie potrafi rozroznic, ktore pierwszenstwo przejazdu wynika ze znakow, a ktore z Kodeksu. Tez autorytet znalazles, co sie do Kodeksu stosuje bo mu znaki nie pasuja.

Proste wydawałoby się pytanie...

Proste pytanie - prosta odpowiedz. Czego Dylek nie zrozumiales?

[szerszon]

Czyli pan D takze nie potrafi rozroznic, ktore pierwszenstwo przejazdu wynika ze znakow, a ktore z Kodeksu.

Oba przypadki wynikają z tego tzw kodeksu.
Oba znaki są znakami informacyjnymi.

Tez autorytet znalazles, co sie do Kodeksu stosuje bo mu znaki nie pasuja.

Oznakowanie jest niezgodne z 220. Dlatego wszelkie dywagacje na temat pierwszeństwa są bezcelowe.

[szymon1977]

Nie wiem, nie znam na tyle "220" zeby sie wypowiadac. Gdzie ta niezgodnosc? Podpowiesz?

[oskbelfer]

taaaa w jednym worku.

wyjazd ze strefy zamieszkania i wyjazd z posesji ?

Art. 17.
1. Włączanie się do ruchu następuje przy rozpoczynaniu jazdy po postoju lub zatrzymaniu się niewynikającym z warunków lub przepisów ruchu drogowego oraz przy wjeżdżaniu:

na drogę z nieruchomości, z obiektu przydrożnego lub dojazdu do takiego obiektu, z drogi niebędącej drogą publiczną oraz ze strefy zamieszkania;

Tylko jeszcze trzeba kumać bazę - co to jest wyjazd ze strefy zamieszkania - a to już jest caman, którego nie wszyscy ogarniają więc posiłkują się czym mogą by uwiarygodnić swoje twierdzenia.


A teraz do rzeczy - nigdy nie twierdziłem że wyjeżdżając ze strefy nie włączamy się do ruchu.


Twierdzę natomiast że zagadnienie z tematu głównego jak i odpowiedzi na nie dzięki Dylkowi odeszły na manowce, zaś dojazd czy wyjazd ze strefy oddalony od stosownego znaku pow. 20 metrów stanowi skrzyżowanie.

[szerszon]

Aby tylko 220 generalnie nie masz pojęcia o przepisach.
5.2.46

[oskbelfer]

w strefie zamieszkania nie powinno stawiać się znaków dot. pierwszeństwa - jedynie winna obowiązywać reguła "prawej ręki"

[szymon1977]

Oskbelfer: Zgadza sie... tylko, ze choc znak stoi w strefie to skrzyzowanie nie jest juz w strefie. Pisze skrzyzowanie a nie "skrzyzowanie" bo choc z Kodeksu wynika, ze to nie jest skrzyzowanie, to z oznakowania wynika, ze to jest skrzyzowanie.

Fakt, ze drogowcy mogli to rozwiazac inaczej... no ale to nie powod, zeby ignorowac zastosowane oznakowanie i okreslac PP wg Kodeksu. Mogli np. na rowni z granica strefy postawic a-6x. A nawet powinni bo dla pojedynczego skrzyzowania d-1 sie nie stawia.

Ale co poradzic? Nasze zadanie za kierownica to zastosowac sie do oznakowania a nie kombinowac jakby sie nie zastosowac.

[ks-rider]

https://www.google.pl/maps/@54.311251,18.565195,3a,57.2y,146.58h,87.6t/data=!3m6!1e1!3m4!1sNNjLOH9g-MQ-_DDsFTsKjQ!2e0!7i13312!8i6656?hl=pl

Pojazd wyjeżdża ze strefy zamieszkania na zielonym świetle i jedzie prosto. Z przeciwka na zielonym świetle wyjeżdża pojazd (nie ma tam strefy zamieszkania, więc pojazd jest w ruchu) który skręca w lewo.
Kto będzie miał pierwszeństwo?
Jeśli nie ma sygnalizacji świetlnej to sprawa jest prosta. Czy sygnalizacja świetlna zmienia coś w takiej sytuacji?

Jak zyje nie widzialem tak zlego oznakowania.

Pomijam juz wymalowanie pasow przejscia dla pieszych ktorych nie powinno tam byc ! Kompletnym idiotyzmem jest umieszczenie tam sygnalizacji swietlnej.

Co do Twojego pytania

1. Wyjezdzajac ze strefy zamieszkania jestes zobowiazany ustapic pierszenstwa przejscia oraz przejazdu kazdemu innemu uczestnikowi ruchu.

2. Pojazd ktory jedzie prosto zawsze ma pierszenstwo przed pojazdem skrecajacym w lewo, jedyny wyjatek to przejazd przez skrzyzowanie o / z pierszenstwem lamanym.

Jak wiec zamierzasz polaczyc te dwie kolidujace ustawy ?

1.

Dylek, idąc Twoim tropem na rysunku widać trzy znaki określające prędkość: na jednym słupku D-43 i B-33 oraz kilkanaście metrów dalej D-8.
Skoro te wszystkie znaki regulują max. dop. prędkość, to do którego mam się zastosować i jaki przepis z rozporządzenia z "170-tki" ustala hierarchię pomiędzy nimi?

Leszko,

Mozna dyskutowac, ze znak ograniczenia predkosci do 50 km/h ma mierny sens, mozny by go pominac ( chlopaki przekombinowali ) ale w tym przypadku Znak " Autostrada " reguluje dopuszczalne predkosci.

[LeszkoII]

wymalowanie pasow przejscia dla pieszych ktorych nie powinno tam byc

Pasy znajdują się na wyjeździe ze strefy, wzdłuż drogi publicznej "graniczącej" z tą strefą. Nie wymalowano ich w strefie zamieszkania.

Mozna dyskutowac, ze znak ograniczenia predkosci do 50 km/h ma mierny sens, mozny by go pominac ( chlopaki przekombinowali )

Na niektórych łącznicach widziałem nawet 40 ... a nawet przed wjazdem na jezdnię główną stał B-20 ... pas rozbiegowy testerem przyspieszenia od 0 do setki

ale w tym przypadku Znak " Autostrada " reguluje dopuszczalne predkosci.

Zabrania ruchu pieszych, niektórych pojazdów, zatrzymania, cofania, zawracania..... nie za dużo tych dyspozycji jak na jeden znak? I tak pozostaniemy przy swoich zdaniach. Ja wychodzę z założenia(na podstawie Art. 7.2. PoRD), że po to z ustawy wydelegowano rozporządzenie SiZD "170", żeby określało znaczenie i zakres obowiązywania znaków. Tak się składa, że przepisy dot. strefy zamieszkania czy autostrady zawarte są w Ustawie.

[ks-rider]

Pasy znajdują się na wyjeździe ze strefy, wzdłuż drogi publicznej "graniczącej" z tą strefą. Nie wymalowano ich w strefie zamieszkania.

Z tego co widze zaczynaja sie dokladnie tam, gdzie zostal ustawiony znak drogowy, wiec ZONG

Na niektórych łącznicach widziałem nawet 40

A co mozesz poradzic na ludzka glupote ? Mysle, ze co najwyzej z politowaniem pokiwac glowa.

Jak widac polscy specjalisci maja problem z wiedza na temat ustawiania znakow ( jakichkolewiek )

Zabrania ruchu pieszych, niektórych pojazdów, zatrzymania, cofania, zawracania..... nie za dużo tych dyspozycji jak na jeden znak?

Leszko,

Ty w tej chwili zartujesz, czy tak na powaznie ?

Zapytam sie wiec czy lepszym rozwiazaniem jest ustawienie na jednym slupku 5 - 6 znakow czy ustawienie jednego ?

Po to ktos wymyslil, ze aby otrzymac karte woznicy nalezy sie nauczyc - i moim zdaniem to zobowiazuje.

[szymon1977]

Tak się składa, że przepisy dot. strefy zamieszkania czy autostrady zawarte są w Ustawie.

Bo sa to przepisy dotyczace strefy czy autostrady a nie znakow, dlatego w "170" ich nie znajdziesz.
.....

Pasy znajdują się na wyjeździe ze strefy, wzdłuż drogi publicznej "graniczącej" z tą strefą.

Pasy wzdluz drogi?

[LeszkoII]

Z tego co widze zaczynaja sie dokladnie tam, gdzie zostal ustawiony znak drogowy, wiec ZONG

Zaczynają się za strefą zamieszkania.

A co mozesz poradzic na ludzka glupote ? Mysle, ze co najwyzej z politowaniem pokiwac glowa.

Może źle ją zaprojektowano, albo się zużyła.

Bo sa to przepisy dotyczace strefy czy autostrady a nie znakow, dlatego w "170" ich nie znajdziesz.

I dlatego D-40 nie reguluje pierwszeństwa, postoju, prędkości

Zapytam sie wiec czy lepszym rozwiazaniem jest ustawienie na jednym slupku 5 - 6 znakow czy ustawienie jednego ?

Ustawianie znaków to inne rozporządzenia. Ja piję tutaj do "170".

Pasy wzdluz drogi?

Oczywiście. Pieszy nie opuszcza drogi idąc najpierw chodnikiem, później wchodząc na pasy a następnie na chodnik tej samej drogi.