CZY MOZNA ZAWROCIC - ZNAKI?

[Włodek]

Z tej interpretacji wynikałoby że można się zatrzymać jak chcemy zawrócić ale manewr wysadzenia z auta teściowej jest zabroniony bo takie zatrzymanie nie wynika z warunków i przepisów ruchu drogowego.
A może teściowa była w aucie nieznośna i to zatrzymanie wynikło z nieznośnych warunków ruchu.


1. definicja : zatrzymanie pojazdu - unieruchomienie pojazdu niewynikające z warunków lub przepisów ruchu drogowego, trwające nie dłużej niż 1 minutę, oraz każde unieruchomienie pojazdu wynikające z tych warunków lub przepisów;
...

Jeżeli teściowa wysiadałaby dłużej niż 1 min. to byłoby wykroczenie.
Ale znając twoje podejście do teściowej napewno pomółbyś jej szybciej wysiąść i po kłopocie.
A jeżeli zawracasz to wykonujesz manewr na drodze.
Zatrzymanie pojazdu po to, aby przepuścić pojazdy nadjeżdżające z przeciwka, jest zatrzymaniem wynikającym z przepisów ruchu drogowego i nie podlega sankcjom wynikającym z zakazu wyrażonego znakiem B-36.

[Tomek_]

Jeżeli teściowa wysiadałaby dłużej niż 1 min. to byłoby wykroczenie.

hmm, defincja mowi, ze wlasnie juz ponizej 1 minuty jest to wykroczenie. Pozniej to juz jest postoj.

[Włodek]

Chodziło mi o teściową! :wink:
Kopan by ją wywalił bez zatrzymania... :lol:

[kopan]

A jeżeli zawracasz to wykonujesz manewr na drodze.
Zatrzymanie pojazdu po to, aby przepuścić pojazdy nadjeżdżające z przeciwka, jest zatrzymaniem wynikającym z przepisów ruchu drogowego i nie podlega sankcjom wynikającym z zakazu wyrażonego znakiem B-36.

Włodek
Oczywiście, że tak takie zatrzymanie by ustąpić pierwszeństwa wynika z warunków ruchu i dlatego twierdzę, że można zawrócić, ale wjeżdżając na lewo i wycofać na swój pas ruchu a potem do przodu.
Wtedy zatrzymania nie wynikające z warunków ruchu będą poza częścią drogi objętą zakazem zatrzymywania.

Nie można zawrócić wjeżdżając w prawo na podjazd i cofać na przeciwny pas ruchu.
Nie można zatrzymać się cofnąć w podjazd po prawej.

[scorpio44]

Kilka słów co do kwestii, że zakazy zatrzymywania stoją w miejscach, gdzie zatrzymanie utrudnia ruch, a więc zawracanie tym bardziej - a zawracanie mogące utrudnić ruch jest zabronione. Zgoda, ale załóżmy o 3.00 w nocy zawracanie na właściwie żadnej ulicy nie utrudni ruchu, nawet na tej, na której w dzień przy sporym ruchu by go utrudniło (podobnie zresztą z zatrzymaniem, tyle że zakaz zatrzymywania obowiązuje całą dobę ;) :D).
A zatem rozumowanie "nie można zawracać, bo jest tu zakaz zatrzymywania, który jest postawiony dlatego, że zatrzymanie utrudniłoby ruch, a w takim razie zawracanie tym bardziej go utrudni" jest baaaaaardzo naciągnięte i przekombinowane. ;) :D

[wiesniak]

To tak samo naciągane jest samo postawienie zakazu zatrzymywania się, bo przecież w nocy na pustej ulicy nie będzie się tamować ruchu.
A tak poza tym, to myślę, że nikt normalny by się nie przejmował zakazem w środku nocy przy zerowym ruchu :).

[Tomek_]

Te wszystkie nasze rozwazania maja charakter typowo akademickiego teoretycznego wnikania w przepisy bo nie wydaje mi sie, ze ktokolwiek z obecnych w dyskusji wahalby sie nad zawracaniem za znakiem zakaz zatrzymywania.

[wiesniak]

Te wszystkie nasze rozwazania maja charakter typowo akademickiego teoretycznego wnikania w przepisy bo nie wydaje mi sie, ze ktokolwiek z obecnych w dyskusji wahalby sie nad zawracaniem za znakiem zakaz zatrzymywania.

No chyba że na jednokierunkowej :).

[jjaacc]

Na spotkaniu z egzaminatorami też padło takie pytanie, czy można czy nie można zawracać jeżeli jest zakaz zatrzymywania, nie padła konkretna odpowiedź, przyznaje, że temat pozostawia pewne wątpliwości, jednak moim zdaniem takie zatrzymanie w celu zawrócenia jest dopuszczalne.
Jeszcze jedna rzecz z tym związana: załóżmy, że pojazd zatrzymuje się przed przejściem dla pieszych, w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszemu który nie znajduje się na przejściu, czy kierujący popełnia wykroczenie nie stosując się do zakazu zatrzymywania, przecież wiadomym jest, że pieszy ma pierwszeństwo na przejściu. Czyli wyglądało by na to, że zatrzymanie nie wynikało z warunków ruchu tylko z uprzejmości. Oczywiście jak wcześniej zaznaczył Tomek, rozważanie jest czysto akademickie. Ale pozwoli spojrzeć na problem inaczej.

[zbla]

W pełni się zgadzam ze zdaniem Kopan'a. Jeżeli manewr zawracania wymagałby zatrzymania pojazdu po stronie drogi po której został ustawiony znak zakazu zatrzymywania to wg. mnie wykonywanie w taki sposób tego manewru stanowi naruszenie przepisów ruchu drogowego.

[jjaacc]

Czyli zatrzymanie się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszym nie będącym na przejściu, jest również zabronione, jeżeli obowiązuje zakaz zatrzymywania?

[kopan]

Czyli zatrzymanie się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszym nie będącym na przejściu, jest również zabronione, jeżeli obowiązuje zakaz zatrzymywania?

Oczywiście że tak ale:
Technika hamowania i da się zatrzymać i przepuścić pieszego.
Jak jedziesz jednoznacznie to problemu nie ma pieszy wejdzie na przejście niczym ty się zatrzymasz.
Powiem więcej dzięki właściwej technice hamowania.da się przepuścić pieszego bez zatrzymania :D

[jjaacc]

Ale może jakieś przepisy prawa które to potwierdezą?

[Cycu]

Moim zdaniem jednak zatrzymanie się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszym, mimo iż nie weszli jeszcze na jezdnię, nie narusza zakazu zatrzymywania się, wynika przecież z warunków ruchu. Do kierowcy należy subiektywna ocena, czy zdąży przejechać, czy też musi się zatrzymać i ustąpić pieszym. Zatrzymanie się w takiej sytuacji w większości przypadków będzie korzystnie wpływało na bezpieczeństwo ruchu.
Przemawia za tym jeszcze par. 47 ust. 4 rozp. w sprawie znaków i sygnałów

4. Kierujący pojazdem zbliżający się do miejsca oznaczonego znakiem D-6, D-6a albo D-6b jest obowiązany zmniejszyć prędkość tak, aby nie narazić na niebezpieczeństwo pieszych lub rowerzystów znajdujących się w tych miejscach lub na nie wchodzących (wjeżdżających).

Z cytowanego przepisu wynika jednoznacznie, że należy ustąpić pierwszeństwa pieszym nie tylko już znajdującym się na przejściu, ale także na nie wchodzącym, czyli znajdującym się w bliskiej odległości od krawędzi jezdni. Jaka to będzie odległość, zależy od subiektywnej oceny kierującego (oczywiście w granicach rozsądku), który weźmie pod uwagę stan nawierzchni, warunki atmosferyczne, widoczność czy prędkość swojego pojazdu.

[zbla]

Czyli zatrzymanie się w celu ustąpienia pierwszeństwa pieszym nie będącym na przejściu, jest również zabronione, jeżeli obowiązuje zakaz zatrzymywania?

Jak sam napisałeś zatrzymanie celem ustąpienia pierwszeństwa pieszym (mogą zbliżać się do przejścia albo na nie w chodzić)- czyli wynika z warunków lub przepisów ruchu drogowego, czyli nie jest wyroczeniem. Przypomnę, że takie zatrzymanie można podciągnąć pod Art.3.PRD.
Idąc tokiem rozumowania niktórych z was można by przyjąć że:
- zawracanie za zakazem zatrzymywania jest dozwolone bo zatrzymujemy się po to żeby zawrócić a nie po to żeby się zatrzymać (żeby kogoś wysadzić), albo:
- jak jest zakaz postoju to można by stać np. 58s, potem podjechać 0,5m i stać kolejne 58s, podjechać albo cofnąć.....i tak przez czas jaki potrzebujemy aby nasz pasażer coś załatwił, no i w takim przypadku możemy mieć w obszarze zabudowanym cały czas włączony silnik bo to przecież nie postój...tylko 50 zatrzymań.

Mam przykład z doświadczenia, kazałem zawrócić komuś na drodze no i był zakaz zatrzymywania (potem łuk drogi), osoba nie wykorzystała sobie zatoczek (nie jednej), które były po lewej stronie drogi tylko zatrzymała na jezdni i chciała cofać tyłem w prawo do jakiegoś wjazdu. Nie zdołała tego zrobić, zaraz ktoś z tyłu podjechał, zaczęły się klaksony, itd...