Wyprzedzanie czy nie?

[mariusz79]

szoferemeryt

Wyprzedzanie czy nie? Tak wyprzedzanie.

A w tym miejscu https://maps.google.pl/maps?q=warszawa&hl=pl&ll=52.230374,21.011159&spn=0.000326,0.000431&sll=53.345192,22.770257&sspn=3.679791,7.064209&t=h&hnear=Warszawa,+mazowieckie&z=21&layer=c&cbll=52.230374,21.011159&panoid=IyK5fBkYT8he_e19VwLu1g&cbp=12,169.73,,0,0
załóżmy, że wszystkie pojazdy się poruszają. Czy w takim przypadku czerwona Panda na skrajnym prawym pasie wyprzedziła białe renault jadące po skrajnym lewym pasie?
Przecież pojazdy nie przejeżdżały obok siebie. Są między nimi wolne dwa pasy. Pewnie potocznie powiemy o wyprzedzaniu, ale w myśl definicji wyprzedzania wg. mnie nie jest to wyprzedzanie.

[Makabra]

No to wyjasnij co to jest jak nie wyprzedzanie.

[lith]

Jak najbardziej wyprzedzanie. A to, że nikt by się prawdopodobnie nie przyczepił? Nic niezwykłego, do 90% wykroczeń nikt się nie przyczepia dopóki nie stwarzają jakiegoś zagrożenia.

[LeszkoII]

No to wyjasnij co to jest jak nie wyprzedzanie.

Poruszanie się z dala od pojazdu jadącego w tym samym kierunku.
Czy uważasz, że ci na lewym pasie skoro są niby wyprzedzani przez tych na skrajnym prawym, nie powinni zwiększać prędkości podczas i po tym rzekomym wyprzedzaniu?

Pytanie, czym dla Was nie jest "obok"?

[szoferemeryt]

Czy w takim przypadku czerwona Panda na skrajnym prawym pasie wyprzedziła białe renault jadące po skrajnym lewym pasie?
Przecież pojazdy nie przejeżdżały obok siebie.

Pojazdy poruszające się w tym samym kierunku na tym samym odcinku drogi, posiadające różną prędkość, względem siebie, ten z większą prędkością zawsze wyprzedza. Za jednym wyjątkiem gdy pasy są rozdzielone pasem zieleni lub czymś podobnym, można by polemizować.

[mariusz79]

Makabra

No to wyjasnij co to jest jak nie wyprzedzanie.

Nic. Po prostu pojazdy jadą w tym samym kierunku różnymi pasami. Nie przejeżdżają obok siebie wiec...nie ma wyprzedzania. Oczywiście jest to kwestia interpretacji, ale stosując literalnie przepisy art.2 pkt 28 KD tak właśnie jest.
szoferemeryt

Pojazdy poruszające się w tym samym kierunku na tym samym odcinku drogi, posiadające różną prędkość, względem siebie,...

Ale nie przejeżdżają obok siebie.
Czy to dobry i prawidłowy tok myślenia? Trudno powiedzieć...
Zdania zawsze będą podzielone.

[lith]

Według mnie wszystkie pojazdy na tej samej jezdni jadą obok siebie. Pasy nie mają znaczenia. Jak nie ma wyznaczonych pasów to z jakim zapasem trzeba objechać wyprzedzanego, żeby to już wyprzedzanie nie było?

Trójka wyprzedziła czwórkę? A dwójka wyprzedziła czwórkę, czy już nie, bo odstęp większy zachowała? A co dopiero jedynka?

[Drezyna]

Według mnie wszystkie pojazdy na tej samej jezdni jadą obok siebie.

A na sąsiednich jezdniach już nie, czy jeszcze tak? Bo na przykład taki Dworak twierdził, że mamy do czynienia z wyprzedzaniem na sąsiednich jezdniach!
Definicja jest jaka jest i dodawanie do niej swoich pomysłów jej nie zmieni. Po prostu sprawa jest względna, jeden uzna że dany manewr jest wyprzedzaniem inny że nie. Nie ma sensu mnożyć pytań typu czy 3 m to obok, czy nie, nie tędy droga. Logika rozmyta jest zapewne odpowiednim narzędziem teoretycznym, ale czy prawo ją uznaje?

[kg1956]

Moim zdaniem wyprzedzanie w takim przypadku dotyczy tylko sąsiedniego pasa. Wyprzedzanie na i przed PDP jest niebezpieczne właśnie wtedy, gdy pojazdy jadą na sąsiednich pasach. Jeśli oddalone są od siebie niebezpieczeństwo dla pieszych zmniejsza się na tyle, że wystarczy szczególna ostrożność.

[lith]

Ile czasu zajmie biegnącemu dzieciakowi przebiegnięcie 1 pasa? Wyhamujesz w tym czasie?

Według mnie dużo większa jest różnica miedzy tym czy wyprzedzamy motor, osobówkę, suva z przyciemnianymi szybami, czy tira. A jednak nikt nie póbuje udowadniać, że motor można, bo widać, a SUVa nie bo się może pół klasy za nim schować.
Tak samo czy to pas obok, czy jest pas odstępu, czy dwa i tak wyprzedzanie/omijanie w takim miejscu jest na tyle niebezpieczne, że odebrano kierowcy prawo do decydowania, czy w tej sytuacji może, czy nie może.

[kg1956]

Nie przebiegamy przez PDP. Dzieci pod opieką chodzą.
Szczególna ostrożność powinna w tym miejscu wystarczyć kierującemu aby nie narazić pieszych na niebezpieczeństwo. Dodatkowo nie wolno wyprzedzać.

[Makabra]

Nie przebiegamy przez PDP. Dzieci pod opieką chodzą.
Szczególna ostrożność powinna w tym miejscu wystarczyć kierującemu aby nie narazić pieszych na niebezpieczeństwo. Dodatkowo nie wolno wyprzedzać.

Ale glupoty piszesz. Ludzie przebiegaja. Dzieci chodza bez opieki. Na zielonym jak jedzieszto pieszy na czerwonym wejdzie. Ludzie jezdza po pijaku. podnies glowe znad kodeksu i przestan snic. Dlatego wlasnie liczy sie doswiadczenie za kolkiem, to czego brak kursantowi po kursie, jeszcze nie wie jakie lajf is brutal end ful of zasadzkas.

Zmien swoj podpis pod postami bo sam sobie zaprzeczasz

[papadrive]

Art.11 ust.6a KW:

a) bez naruszania postanowień ustępu 9 niniejszego artykułu jazda pojazdów na jednym pasie ruchu
z większą szybkością niż na innym pasie nie będzie uważana za wyprzedzanie w rozumieniu
niniejszego artykułu;

Art.11 ust. 9 KW:

9. Pojazd nie powinien wyprzedzać innego pojazdu zbliżającego się do przejścia dla pieszych,
wyznaczonego znakami na jezdni lub oznaczonego jako takie, albo pojazdu zatrzymanego bezpośrednio
przed tym przejściem, lecz jechać z dostatecznie zmniejszoną szybkością umożliwiającą natychmiastowe
zatrzymanie pojazdu, jeżeli pieszy znajduje się na przejściu. Żadne z postanowień niniejszego ustępu nie
powinno być interpretowane jako uniemożliwiające Umawiającym się Stronom lub ich organom
terenowym wprowadzenie zakazu wyprzedzania w określonej odległości od przejścia dla pieszych lub
nałożenia surowszych wymagań na kierującego pojazdem, który zamierza wyprzedzać inny pojazd
zatrzymany bezpośrednio przed przejściem.

Myślę, że to wystarczy za odpowiedź...chwila... muszę odejść od kompa.

[lith]

z naciskiem na innym pasie, a nie sąsiednim pasie
Przy czym to jest KW, a u nas w PoRD nie ma tego wyjątku i i jadąc na innym pasie obok pojazdu poruszającego się w tym samym kierunku najzwyczajniej wyprzedzamy.

@kg1956
Podałem skrajny przykład równie dobrze może ktos sobie iść, ile czasu zajmie mu przejście przez wony pas? 2-3s? Chcesz takiemu przed nosem śmigać? Albo na przejeździ dla rowerzystów- jak trafisz na jadący 20-30 km/h rower to i 3 puste pasy przeleci zanim wciśniesz hamulec. Dla mnie dyskusje o tym co jest obok, a co już nie to zwyczajne szukanie luki w przepisach, na siłę.

[papadrive]

Nie dokończyłem, bo musiałem przerwać. Sąsiadka zadzwoniła, abym wpadł do niej. Na gwałt.
Dodaję od siebie. Rzeczywiście w polskim prawie nie ma tego zapisu i nasze nie precyzuje pojęcia obok. Przepis z KW wkleiłem tylko po to, aby potwierdzić słuszność zakazu wyprzedzania przed/na PdP, niezależnie od zajmowanych pasów.
W rzeczywistości przejścia dla pieszych na wielopasmowych jezdniach są, albo kierowane sygnalizacją, albo bezkolizyjne. I rozważanie, czy można wyprzedzić pojazd jadący trzy pasy dalej, czy nie, jest tylko czysto hipotetyczne.