Jeszcze raz kierunek jazdy.

[szerszon]

Jakby w takiej sytuacji postawili A-6b lub A-6d...

[szymon1977]

To przykład ale czego innego: skrzyżowania oznakowanego niezgodnie z PoRD. Drogę przebiegającą przez skrzyżowanie łukiem oznakowano jako zmieniającą kierunek. Stosując się do oznakowania wypadałoby jadąc drogą z pierwszeństwem przejazdu włączyć kierunkowskaz choć kierunku jazdy zmieniać nie będziemy.

Szukajcie dalej.

[szerszon]

http://goo.gl/maps/iSqvo
Skręcasz..nie zmieniasz kierunku jazdy, a i do osi można by...

[szymon1977]

Skręcam względem czego? Raczej jadę łukiem, tak jak mnie droga prowadzi nigdzie nie skręcając. Mam nadzieję, że nie sugerujesz abym przed wjechaniem w łuk drogi zbliżył się do osi jezdni...

[szydlaczek]

Tak oznakowane skrzyżowanie. Jest niby skręt ale bez kierunkowskazu bo to by oznaczało że jadę w te drogę po lewej

[szerszon]

Nie określiłeś warunków

1. Pomimo, że skręcam i sensowne wydaje się zachowanie wynikające z Art.22.2. (np. zbliżenie się do osi jezdni) to nie zmieniam kierunku jazdy i bezsensowne wydaje się zachowanie wynikające z Art.22.5 (np. włączenie lewego kierunkowskazu).

A kiedy to skręt przestaje byc jazdą po łuku i jaki to ma byc łuk, aby łukiem nie był

[szymon1977]

Tak oznakowane skrzyżowanie. Jest niby skręt ale bez kierunkowskazu bo to by oznaczało że jadę w te drogę po lewej.

Przede wszystkim jadąc drogą z pierwszeństwem przejazdu nie zmieniasz kierunku jazdy więc nie jesteś zobowiązany użyć kierunkowskazu. Mama nadzieję, że nie widzisz tutaj niczego celowego w zbliżeniu się przed rozpoczęciem łuku drogi do osi jezdni. Jest tylko jazda łukiem tak jak droga prowadzi. Kolejny psikus zrobiony przez drogowców. Prawidłowa tabliczka T-6 (odpowiadająca faktycznemu układowi dróg na skrzyżowaniu) powinna wyglądać mniej więcej tak:

T-6-5.png

-----

A kiedy to skręt przestaje byc jazdą po łuku i jaki to ma byc łuk, aby łukiem nie był

Od kiedy to jazda łukiem zgodnie z przebiegiem drogi staje się skręcaniem? Skręcaniem z czego? Albo skręcaniem względem czego? Mam nadzieję, że jako instruktor nie uczysz, że przed dojechaniem do łuku drogi jak na przedstawionej przez Ciebie sytuacji obowiązkiem jest zbliżyć się do osi jezdni

[dylek]

Trochę nie w temacie jestem...czy szukacie czegoś takiego?
http://goo.gl/maps/FivbM
W prawo na ogródki działkowe... prosto (obecnie zmodernizowane i otwarte) na parking szpitala....a w praktyce skrzyżowania brak...
Niby łukiem drogi, a weź nie migaj, że zmieniasz kierunek jazdy...

[szerszon]

Ładny obrazek...

Od kiedy to jazda łukiem zgodnie z przebiegiem drogi staje się skręcaniem? Skręcaniem z czego? Albo skręcaniem względem czego? Mam nadzieję, że jako instruktor nie uczysz, że przed dojechaniem do łuku drogi jak na przedstawionej przez Ciebie sytuacji obowiązkiem jest zbliżyć się do osi jezdni.

Czy to jest jazda łukiem ?
Widzisz...zadałeś pytanie bez określenia precyzyjnie warunków, tak ..potocznie. A teraz masz pretensje.
Jakbyś nie miał problemów z rozróżnieniem zmiany kierunku ruchu od zmiany kierunku jazdy to bys nie zadawał takich pytań.
Może znajdziesz mi w PoRD ,ze skręcanie jest czymś względem czego czy z czego.
całą twoja terminologia zaczyna nie trzymać sie kupy.
A o moja naukę nie musisz sie martwić... taka myśl mogła sie zrodzić tylko w umyśle u misia.

Niby łukiem drogi, a weź nie migaj, że zmieniasz kierunek jazdy...

No weź ...jak możesz nazwać skręcaniem jazdę po łuku drogi i jeszcze migać chcesz
A z czego skręcasz i wzgledem czego ?

[dylek]

Ładny obrazek...

Jak ci się spodobał, to służę kolejnym podobnym :
http://goo.gl/maps/W9h3F
W prawo parking...prosto parking...a w lewo... czyżby to w lewo nie było w lewo ?

A z czego skręcasz i wzgledem czego ?

Z ulicy Wilczej w ulicę Grochowskiego może ?

[cierpnik]

Stosując się do oznakowania wypadałoby jadąc drogą z pierwszeństwem przejazdu włączyć kierunkowskaz choć kierunku jazdy zmieniać nie będziemy.

A co jest dla ciebie wyznacznikiem zmiany kierunku jazdy? Bo dziwne jest to, że skoro znak mówi skręcasz.

Tak oznakowane skrzyżowanie. Jest niby skręt ale bez kierunkowskazu bo to by oznaczało że jadę w te drogę po lewej

Lewy kierunkowskaz oznacza, że skręcamy w lewo. Albo w tą albo w tą. Odróżnić się nie da. Chyba, że postawią A-6 i po łuku będzie na wprost.

Prawidłowa tabliczka T-6 (odpowiadająca faktycznemu układowi dróg na skrzyżowaniu) powinna wyglądać mniej więcej tak:

Kolejne wymysły. Czy to łuk czy to łamaniec to nadal znaczy to samo. Wyznacznikiem jest to czy jest D-1 czy A-6. No chyba, że kątomierz w rękę i mierzymy. Może wyjdzie. Nie wiem. Istotne jest to, że zarządca powinien postawić A-6 i nie byłoby żadnego problemu.

[oskbelfer]

Dziwne, że użyto różnych wyrażeń.

Ale co w tym dziwnego? Prawo tworzyło wiele osób, o rozmaitym poziomie wykształcenia, na podstawie rozlicznych dokumentów naszych i obcych, a potem wielokrotnie zmieniano. Dlatego terminologia nie jest jednolita. I dlatego w tym przypadku podważam sens głębokich analiz semantyczno-syntaktycznych prowadzonych np. przez LeszkoII. Raczej należy się zastanowić nad granicami sensownej interpretacji.

Chyba po raz pierwszy zgodze się z Drezyną i zamiast dzielić włos na czworo zapraszam do lektury słowa SYNONIM zaczerpniętego z wikipedii

Synonim (gr. synōnymos = równoimienny[1]) – wyraz lub dłuższe określenie równoważne znaczeniowo innemu, lub na tyle zbliżone, że można nim zastąpić to drugie w odpowiednim kontekście (auto – samochód). Synonimia może dotyczyć konstrukcji składniowych (mówić wiersz – mówić wierszem), form morfologicznych (profesorowie – profesorzy) i leksemów.

Synonim nie jest inną nazwą desygnatu, jest wyrazem bliskoznacznym. Nie jest również synonimem równoważny wyraz z obcego języka, chyba że utrwalił się w języku danego narodu jako wyraz pochodzenia obcego (obcojęzyczny) (zobacz: zapożyczenia językowe).

Zawsze można wykazać różnice pomiędzy dwoma synonimami, np. w popularności ich stosowania w określonych zwrotach lub w różnych grupach społecznych. Historycznie rzecz ujmując synonimy mogły kiedyś oznaczać inne rzeczy, a dziś się ujednoliciły znaczeniowo, lub odwrotnie – istnieje tendencja do różnicowania znaczeniowego synonimów, które wraz z istniejącym zawsze rozwojem każdego języka może doprowadzić do całkowitego rozdzielenia znaczeń obecnych synonimów.

Synonimami są np. słowa barwa i kolor, które znaczą dokładnie to samo, jednak statystyka ich użycia w różnych związkach frazeologicznych jest różna (barwa może być użyta metaforycznie np. barwa głosu czy jak poniżej barwa uczuciowa). Między synonimami istnieją zwykle także różnice stylistyczne. Np. aeroplan i samolot są synonimami, lecz mają odmienną wartość stylistyczną: aeroplan jest wyrazem przestarzałym[2], a równocześnie przykładem zapożyczenia z innego języka. Inną podobną parą są kajet i zeszyt oraz automobil i samochód.

Rozróżniać można synonimy semantyczne i stylistyczne, biorąc za kryterium ich wartość znaczeniową i barwę uczuciową, oraz synonimy różnordzenne i wspólnordzenne, biorąc za kryterium ich formę[3].

Semantyczne odnoszą się do jakiegoś jednego przedmiotu, zjawiska, pojęcia, jakiejś jednej cechy lub czynności, ale ujmują je z różnych stron, akcentują różne wchodzące w ich skład odcienie znaczeniowe, np. rzeczowniki zamieć, zadymka, zawieja, kurniawa; przymiotniki wielki, ogromny, olbrzymi; czasowniki stukać, walić, łomotać.

Stylistyczne różnią się przede wszystkim barwą uczuciową, chociaż mogą być także zróżnicowane pod względem znaczeniowym. Biorąc pod uwagę różne rodzaje barw uczuciowych wśród stylistycznych rozróżniamy synonimy:
chronologiczne to wyrazy bliskoznaczne zróżnicowane czasowo, tzn. występujące w zestawieniu wyrazu przestarzałego z wyrazem języka współczesnego, np. pryncypał i szef, binokle i okulary, buchalter i księgowy, adwersarz i przeciwnik, ongiś i niegdyś.
emocjonalne są wyrazami bliskoznacznymi zróżnicowanymi pod względem barwy uczuciowej, np. włóczęga, łazik, włóczykij, obieżyświat, turysta.
stylowe, wyrazy bliskoznaczne występujące głównie w stylu artystycznym czy w stylu patetycznych przemówień, np. wieść – prowadzić, rubież – granica, mąż – małżonek, żona – małżonka – pani.
środowiskowe – wyrazy bliskoznaczne zaczerpnięte z poszczególnych gwar środowiskowych, np. samochód i gablota; sprzedać i opylić; odejść i zmiatać, ulewa i pompa.
terytorialne typowe dla określonego regionu, np. wielkopolska tytka i ogólnopolska torebka, krakowska rączka i ogólnopolska obsadka, podhalańska watra i ogólnopolskie ognisko, augustowski legat i ogólnopolski leń; wielkopolskie pyry i ogólnopolskie kartofle i ziemniaki.

Synonimy różnordzenne nie należą do jednej rodziny wyrazowej, np. awantura, kłótnia, zajście, burda; czy zawierucha, burza, nawałnica; wspólnordzenne zaś są spokrewnione ze sobą pod względem słowotwórczo-etymologicznym. Synonimy te tworzy się za pomocą formantów wspólnofunkcyjnych, np. od jednej podstawy rzeczownikowej powstaje często kilka przymiotników: od „wiek” – wiekowy, wieczny, wieczysty.

Rozróżniać można też synonimy bliższe i dalsze, w zależności od zakresu pojęciowego.

Z wyrazów bliskoznacznych mający znaczenie szersze jest hiperonimem, zaś węższe – hiponimem. Np. lokomotywa i elektrowóz (każdy elektrowóz jest lokomotywą, lecz lokomotywa może mieć inny napęd niż elektryczny).

Przeciwieństwem synonimu jest antonim – termin o znaczeniu przeciwstawnym.

[LeszkoII]

Wariacki przykład http://goo.gl/maps/ktwTO
Rampa prawej strony to nie zapory kolejowe, to wjazd na bazar (droga wewnętrzna)
"Na wprost" znajduje się wjazd do nieruchomości(skup złomu).
"W lewo" znajduje się kontynuacja drogi publicznej.

Dla czytelności jazdy włączę lewy kierunkowskaz, chociaż formalnie pojadę na wprost. Żeby wjechać do złomiarza włączę prawy kierunkowskaz, tak samo jakbym jechał na bazar.

Inny przykład, również 'zakręcony' http://goo.gl/maps/b1d5w Zmiana kierunku jazdy w prawo na bramę.

Do Szymona:
Żeby droga przebiegała w łuku przez skrzyżowanie, to musi być to niemałe skrzyżowanie. Nie interesuje mnie łuk prowadzący do skrzyżowania. Tabliczka T-6a z wcześniejszych obrazków nie powinna mieć łuku.

[Henq]

'LeszkoII jak już o sączu mowa:
przyznaj się ile razy użyłeś kierunku jadąc prosto wiśniowiekiego (dla nie sądeczanów: wiśniowieckiego po łuku w prawo)

[LeszkoII]

Henq,
tabliczka pod D-1 jest hybrydą T-6a(droga układu podstawowego zmienia kierunek) i T-6b(przesunięte wloty podporządkowane) a to oznacza, że nie ma tutaj jazdy "na wprost" oraz pomiędzy drogami podporządkowanymi nie stosujemy Art. 25. tylko... kto pierwszy wjedzie ten ma pierwszeństwo - traktujemy jako dwa skrzyżowania(pomijając czy w "pierwsze" lewo jest droga wewnętrzna, a chyba jest).