OSTRZEŻENIE- fotoradar

Tu możecie podzielić się uwagami lub wątpliwościami związanymi z poruszaniem się na drogach

Moderatorzy: dylek, ella, klebek

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez Drezyna » piątek 16 listopada 2012, 23:08

BOReK napisał(a):Czyli nie rozumiesz.

Dokładnie tak - nie rozumiesz.
"z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem"
Jaki znak odwołuje B-33, BORkU?
Ano czytamy:
"Dopuszczalna prędkość określona na znaku obowiązuje... do miejsca:
1) wprowadzenia innej dopuszczalnej prędkości znakiem B-33 lub B-43,
2) umieszczenia znaku D-40 oznaczającego początek strefy zamieszkania,
3) umieszczenia znaków oznaczających odpowiednio początek lub koniec obszaru zabudowanego.
Ale teraz już rozumiesz, bo ci podkreśliłem.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez BOReK » piątek 16 listopada 2012, 23:24

Ale może podaj co zacytowałeś, bo to coś dziwne jest - B-33 odwołuje również skrzyżowanie, a w wykazie tego nie ma. Poza tym to nie jest B-33, tylko B-33 umieszczony na jednym słupku z E-17a. Taki drobny wyjątek.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez szerszon » sobota 17 listopada 2012, 00:21

BOReK napisał(a):... tylko B-33 umieszczony na jednym słupku z E-17a. Taki drobny wyjątek.

Rozumiesz kolego drezyna ? :D
a może podasz przepis anulujący ten drobny wyjątek ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez rusel » sobota 17 listopada 2012, 08:27

w tym roku dostalem zdjecie z tej miejscowosci a predkosc? o 11 km/h..
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez Cyberix » sobota 17 listopada 2012, 08:59

No właśnie, a istotne jest:

§ 15. 3."Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem."

Zwracam uwagę na zwrot "z wyjątkiem odcinka". W tym przepisie nie ma, że ograniczenie obowiązuje "do ...." ale właśnie jest "z wyjątkiem odcinka". Zatem Drezyna znowu odjechał swoich myślach, a rację mają Ci, którzy piszą, że takie ograniczenie jest "obszarowe", a na obszarze tego ograniczenia mogą na pewnych odcinkach drogi istnieć inne ograniczenia.

Właściwie jest to pułapka na kierowców, swoją drogą ciekawe jakie ograniczenia prędkości pokazują nawigacje ??
Cyberix
 
Posty: 2071
Dołączył(a): poniedziałek 22 lutego 2010, 19:49

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez Drezyna » sobota 17 listopada 2012, 11:55

Cyberix napisał(a):15. 3."Znak zakazu umieszczony pod znakiem E-17a oznacza, że zakaz obowiązuje na obszarze całej miejscowości, z wyjątkiem odcinka drogi, na którym został on zmieniony lub odwołany innym znakiem."

Kolegom to trzeba łopata...
zakaz obowiązuje.... z wyjatkiem odcinka drogi na którym został odwołany...innym znakiem.
Pytamy więc jaki inny znak może odwołać B-33, i wytworzyć odcinek drogi, na którym nie obowiązuje to, co na B-33? I tu, wbrew temu co by chciał BOLek, stosujemy:
Drezyna napisał(a):
"Dopuszczalna prędkość określona na znaku obowiązuje... do miejsca:
1) wprowadzenia innej dopuszczalnej prędkości znakiem B-33 lub B-43,
2) umieszczenia znaku D-40 oznaczającego początek strefy zamieszkania,
3) umieszczenia znaków oznaczających odpowiednio początek lub koniec obszaru zabudowanego."

Wyboldowane znaki działają w/g ustawodawcy wszystkie w IDENTYCZNY sposób, tj. rozpoczynają odcinek, na którym B-33 nie obowiązuje. Reszta, to wasza wyobraźnia, ale już przywykłem, że lubicie zmyślać.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez BOReK » sobota 17 listopada 2012, 15:31

Już ci pisałem, Niespełniona Lokomotywo, że tutaj nie mamy samodzielnego B-33 tylko B-33 na jednym słupku z E-17a. To samo by było, jakby B-33 był na jednym słupku z D-42 i to by obowiązywało aż do D-43 z wyjątkiem tych odcinków, gdzie jeden z wymienionych znaków wprowadza inny limit prędkości. Tylko jak taki odcinek się skończy, to wracamy do limitu ustalonego przez B-33 pod D-42 albo pod E-17a.

Może jakbyś się na matmie uczył o zbiorach, to byś zrozumiał, a tak to chyba musisz tam pojechać i złapać z 5 mandatów żeby ci się rozjaśniło. Bierz lekarstwa regularnie.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez Drezyna » sobota 17 listopada 2012, 16:28

BOReK napisał(a): tylko B-33 na jednym słupku z E-17a

Może nie zauważyłeś, ale dokładnie o tym piszę. Mamy B-33 z E-17a, a następnie KAŻDY z wymienionych znaków rozpoczyna odcinek, na którym ograniczenie nie obowiązuje. Tak stanowią przepisy, nie ja.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez szerszon » sobota 17 listopada 2012, 23:13

Drezyna napisał(a):
BOReK napisał(a): tylko B-33 na jednym słupku z E-17a

Może nie zauważyłeś, ale dokładnie o tym piszę. Mamy B-33 z E-17a, a następnie KAŻDY z wymienionych znaków rozpoczyna odcinek, na którym ograniczenie nie obowiązuje. Tak stanowią przepisy, nie ja.
I nie obowiązuje pomiędzy D-42 i D-43 czyli na odcinku.
Możesz podac przepis , jaka prędkość obowiązuje pomiędzy D-43, a E-18a ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez sankila » sobota 17 listopada 2012, 23:42

szerszon napisał(a):Możesz podac przepis , jaka prędkość obowiązuje pomiędzy D-43, a E-18a ?
Ja, ja, ja wiem! Ja chcę odpowiedzieć!
Podstawa prawna: Ustawa o drogach publicznych (Dz.U. z 2007r. Nr 19, poz. 115 z póżn.zm.) Art. 3.2.34
"Jeżeli za znakiem określającym początek lub koniec obszaru zabudowanego ma obowiązywać prędkość, wyrażona umieszczonym wcześniej znakiem B-33, to znak z taką prędkością należy powtórzyć za znakiem D-42 lub D-43".
Jeśli więc za D43 znaku nie powtórzono, to - zgodnie z kolejnością - obowiązuje ustawowe ograniczenie prędkości, czyli 90/h.

rusel napisał(a):w tym roku dostalem zdjecie z tej miejscowosci a predkosc? o 11 km/h..

Jeśli na TYM odcinku, to wychodzi, że dałeś się wyrolować gminnemu organowi :wink:
To jest głos w dyskusji a nie: "zaśmiecanie forum, wprowadzanie bałaganu, kłótnia, prowokacja".
Avatar użytkownika
sankila
 
Posty: 2378
Dołączył(a): środa 25 lutego 2009, 01:56
Lokalizacja: Wrocław

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez szerszon » niedziela 18 listopada 2012, 00:04

Gdzie sie pchasz.... :D
Przecież tutaj nie ma mowy o B-33 tylko o kombinacji E-17a+B-33 czyli zupełnie o czymś innym.
No kurcze... taki problem z paragrafem 15.3 ?
szerszon
 
Posty: 16316
Dołączył(a): sobota 11 lipca 2009, 15:03

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez Drezyna » niedziela 18 listopada 2012, 19:15

szerszon napisał(a): I nie obowiązuje pomiędzy D-42 i D-43

Fajnie wymyśliłeś, ale to nigdzie nie jest napisane. Nie obowiązuje na odcinku np. od D-43 do ...

A teraz gwóźdź do trumny dla niedowiarków:
E-17a z B-33, a następnie B-42. I co kursanci?
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez rusel » niedziela 18 listopada 2012, 19:59

znaki ograniczenia predkosci z kompilacja znakow miejscowosci i obszaru zabudowanego stosuje sie m.i.n po to zeby w obszarze calej miejscowosci gdzie zaczynaja sie pierwsze pojedyncze zabudowania (e17a) oraz obszarze w pelni zabudowanym nie obowiazywaly ustawowe predkosci a nakazana predkosc obowiazywala calą dobę, jezeli na znaku e17a widnieje predkosc np 50km/h to bez wzgledu na znak obszaru zabudowanego predkosc ta obowiazuje do konca calej miejscowosci przez 24h, jest nielogicznym i niezgodnym z zamyslem i funkcją tych znakow zmniejszanie predkosci przy rzadkim zurbanizowaniu np do 40km/h na początku miejscowosci do momentu ustawienia znaku d42 za ktorym w odpowienim czasie predkosc ustawowo wzrasta przy wiekszym zageszczeniu budynkow mieszkalnych do 60km/h

Cytowany zapis o odcinku drogi na ktorym zostaje zmieniony lub odwolany innym znakiem dotyczy jedynie ograniczen predkosci oraz wjazdow niektorych pojazdow

Zeby zakocznyc dyskusję przykladem niech bedzie kompilacja znaku e17a oraz znaku b13
Avatar użytkownika
rusel
 
Posty: 4301
Dołączył(a): wtorek 25 listopada 2008, 11:16

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez BOReK » niedziela 18 listopada 2012, 20:32

Drezyna napisał(a):Fajnie wymyśliłeś, ale to nigdzie nie jest napisane.

Jest jest, tylko nie wiesz co to jest odcinek albo nie umiesz czytać.

B-42 odwołuje konkretne wymienione znaki, a nie wszystkie zakazy. Akurat przykładowo B-43 w wykazie nie ma, więc żebyś się kiedyś nie zdziwił jak ci ktoś zrobi zdjęcie.
Avatar użytkownika
BOReK
 
Posty: 3051
Dołączył(a): niedziela 25 lutego 2007, 13:02

Re: OSTRZEŻENIE- fotoradar

Postprzez Drezyna » niedziela 18 listopada 2012, 21:02

BOReK napisał(a): Akurat przykładowo B-43 w wykazie nie ma.

Brak argumentów, zmieniamy temat na B-43. Dziecinne.
Drezyna
 
Posty: 1139
Dołączył(a): wtorek 30 sierpnia 2011, 16:59

Poprzednia stronaNastępna strona

Powrót do Sytuacje na drodze

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 62 gości
cron