Rondo - jazda prosto

[lith]

Nie rozumiem w czym problem skoro ringus1 zauważył, że z lewego się nie da pojechać prosto, bo jest ciągła. A jak z pasa to jazdy w lewo przejedziemy na pas do jazdy prosto to możemy normalnie jechać z niego prosto, nie widzę problemu o.O

[kopan]

Jak masz jechać w lewo bo do tego (DLA CIEBIE) ten pas to nie masz wyjścia jedziesz w lewo.
Nie ma znaczenia że inni z tego pasa mogą jechać prosto, Ty masz w lewo.
Ciekawe jak sobie zmienisz pas na prawy to jak pojedziesz w lewo.
Nie kombinujemy a przepisy stosujemy.

§ 87. 1. Znaki:
1) P-8a "strzałka kierunkowa na wprost",
2) P-8b "strzałka kierunkowa do skręcania",
3) P-8c "strzałka kierunkowa do zawracania"
oznaczają, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką

[oskbelfer]

dalej twierdze, że nie można:)

a CiekawegoZycia proszę o wklejenie innej fotki może być z większej wysokości by objęła większy obszar tego skrzyzowania i dróg dolotowych

a w gazecie dziennikarze gdzieś usłyszeli a nastepnie napisali, że w Krakowie na Rynku wykopali chłopa

jeden artykuł był napisany że wykopali chłopa po tyłku, a drugi artykuł że wykopali go z ziemi i komu tu wierzyć ?

[polex]

Nie rozumiem w czym problem skoro ringus1 zauważył, że z lewego się nie da pojechać prosto, bo jest ciągła.

A czy zastanowiłeś się nad tym, czy taki rodzaj linii (wąskiej, ciągłej) może mieć gdziekolwiek zastosowanie w taki sposób jak w omawianym miejscu? Ta linia w tym miejscu jest ewidentnie źle namalowana.
A poza tym to widzisz ją na obrazku. A jak mają zobaczyć ją ci, którzy są na rondzie na tym lewym pasie? Zobaczą ją dopiero po dojechaniu do niej. Co mieliby wówczas zrobić?
Zresztą o tym, że można z tego pasa jechać prosto świadczy poniższy obrazek, na którym pozwoliłem sobie zaznaczyć poprawne ustawienie kolejnych lewoskrętów.

[oskbelfer]

polex, moim zdaniem kompletnie nie masz racji, a to co zmalowałeś to tez jest bez sensu ale nie chce mi się już dyskutować, bo ostatnie dyskusje na różne tematy poprost osłabiają mnie tutaj

[szerszon]

Aż sie dzisiaj wieczorem przejadę i zobaczę aktualne malowanie- bo to zaprezentowane coś mi nie pasuje do tego co ostatnio widziałem.

[maryann]

Oczywiście, że problem jest teoretyczny, bo nie ma siły, bym z zamiarem jechać prosto ustawił się na pasie ze strzałką w lewo. Chamstwem jednak jest, że kiedy już wjadę na rondo okazuje się, że po mojej lewej jest pas, z którego można jechać prosto. Nie było można, a można. Głupie rozwiązanie, ale nie widzę lepszego by ułatwić zycie skręcającym w lewo.

[Drezyna]

A jak z pasa to jazdy w lewo przejedziemy na pas do jazdy prosto to możemy normalnie jechać z niego prosto, nie widzę problemu o.O

P-8b właśnie na to nie zezwala. Taki jest jego sens. Wolno jechać tylko w lewo, nie wolno zmieniać pasa na prawy. To trzeba zrobić wcześniej. To są podstawy, nie ma sensu tego dyskutować.

[CiekawyZycia]

a CiekawegoZycia proszę o wklejenie innej fotki może być z większej wysokości by objęła większy obszar tego skrzyzowania i dróg dolotowych

Tutaj jest link do zumi gdzie mozna sobie samemu oddalać i przybliżać i analizować:
http://www.zumi.pl/,,,20.9897609,52.2247578,2,1a,namapie.html?userMapPointText=plac+zawiszy&userMapPointX=20.989259&userMapPointY=52.225016
oraz na mpas google
http://maps.google.pl/maps/place?ftid=0x471ecc9733b8094f:0x54403cf4d6201e89&q=warszawa,+pl.+zawiszy&hl=pl&ved=0CA8Q-gswAA&sa=X&ei=yBRfT9vXG9Hw_Ab81MDHBQ&sig2=6axBqI-rYeWrx7Y_NK2tQA

posty scalone przez moderatora (chcesz coś dopisać - edytuj poprzedniego posta!)

dalej twierdze, że nie można:)

a w gazecie dziennikarze gdzieś usłyszeli a nastepnie napisali, że w Krakowie na Rynku wykopali chłopa

jeden artykuł był napisany że wykopali chłopa po tyłku, a drugi artykuł że wykopali go z ziemi i komu tu wierzyć ?

Nie można jechać prosto ze względu na linie ciągłą, przed zebra.
Znak poziomy P8b dotyczy pasa przed rondem, po wjechaniu na rondo nie ma już strzałek wiec teoretycznie gdyby nie linia ciągła przed zebrą można byłoby jechać prosto. I mam nadzieje że wszyscy zgadzamy się z tą interpretacja.

Tyle teorii, jeśli chodzi o praktykę to przed tym rondem tworzą się korki w godzinach popołudniowych. I sporo samochodów jednak łamie przepisy i jedzie na wprost, niestety obecnie stan znaków poziomych na rondzie jest bardzo kiepski i tej linii ciągłej prawie nie widać.
Także dziękuje za zwrócenie uwagi na nią.

posty scalone przez moderatora (chcesz coś dopisać - edytuj poprzedniego posta!)

A jak z pasa to jazdy w lewo przejedziemy na pas do jazdy prosto to możemy normalnie jechać z niego prosto, nie widzę problemu o.O

P-8b właśnie na to nie zezwala. Taki jest jego sens. Wolno jechać tylko w lewo, nie wolno zmieniać pasa na prawy. To trzeba zrobić wcześniej. To są podstawy, nie ma sensu tego dyskutować.

Wg. mnie jednak nie masz racji, logika podpowiada że tak powinno być ale zauważ że na samym rondzie nie ma już znaku P-8b. Wiec jeśli jakiś samochód znajduje się na nim to nie jest zobligowany do skrętu w lewo. Ze względu na linie ciągła przed zebrą (do jazdy w prost) jedyna opcja to jednak skręcić w lewo, lub zmienić pas na środkowy i jechać prosto. Mam nadzieje że ta interpretacja przekonuję Szanownego rozmówcę.

[kopan]

Człowieku masz się zastosować do znaku P-8 pierwsza możliwość jazdy w lewo - ta linia ciągła niczego nie zmienia.

[polex]

Nie można jechać prosto ze względu na linie ciągłą, przed zebra.
Znak poziomy P8b dotyczy pasa przed rondem, po wjechaniu na rondo nie ma już strzałek wiec teoretycznie gdyby nie linia ciągła przed zebrą można byłoby jechać prosto. I mam nadzieje że wszyscy zgadzamy się z tą interpretacja.

Nie do końca się zgadzam.
Posługujesz się np symbolem P-8b. A dlaczego symbol pomijasz, pisząc o tej linii?
Uprzedzę, że jeśli byś chciał wskazać na P-2 czyli "linia pojedyncza ciągła" to ona ma swoją definicję:

Znak P-2 "linia pojedyncza ciągła" oddziela pasy ruchu o tym samym kierunku i oznacza ponadto zakaz przejeżdżania przez tę linię i najeżdżania na nią.

Jej funkcją jest oddzielanie pasów ruchu i dopiero wówczas jest zakaz przejeżdżania przez nią.
Jak widać z obrazka linia ta nie rozdziela pasów. Jest więc namalowana w sposób nieprawidłowy. Nigdzie bowiem przed przejściem dla pieszych nie maluje się linii ciągłych, a ponadto linia warunkowego (przerywana) zatrzymania mają inną szerokość.

[Drezyna]

Mam nadzieje że ta interpretacja przekonuję Szanownego rozmówcę.

Przekonuje mnie podobnie jak interpretacja, że jak już wjadę za B-1 to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dalej jechać. Bądźy choć odrobinę poważni...

[scorpio44]

Znak poziomy P8b dotyczy pasa przed rondem, po wjechaniu na rondo nie ma już strzałek wiec teoretycznie gdyby nie linia ciągła przed zebrą można byłoby jechać prosto. I mam nadzieje że wszyscy zgadzamy się z tą interpretacja.

No właśnie sęk w tym, że jest to kompletna bzdura. A artykułu, który tu przywołałeś i z którego podobne rewelacje wynikają, to się nawet nie chce komentować...

podobnie jak interpretacja, że jak już wjadę za B-1 to nic nie stoi na przeszkodzie, żeby dalej jechać. Bądźy choć odrobinę poważni...

Zgadzam się w 100%, dla mnie również to jest prawie to samo.
Skoro przed rondem jest na tym pasie strzałka w lewo, to na rondzie można z tego pasa skręcić tylko w lewo! Koniec tematu! To, że strzałka nie jest później powtórzona na środku ronda, niczego nie zmienia. Podobnie jak niczego zmienia obecność lub nie tej ciągłej linii przed przejściem, co do której faktycznie nie wiadomo, co ona w tej sytuacji ma w ogóle oznaczać.

Generalnie więc Kopan i Drezyna mają rację (wow! ). Nie zgadzam się jednak z tym, że znajdując się już na tym lewym pasie, nie możemy go zmienić na prawy. Moim zdaniem dokąd jest linia przerywana, to nic nam nie zabrania zmiany pasa oznaczonego strzałką na jakiś inny. Strzałka zabrania pojechania z tego pasa w innym kierunku niż pokazuje. Natomiast zmiana pasa nie jest pojechaniem w innym kierunku z tego pasa, tylko właśnie zmianą tego pasa na inny. Moim zdaniem można.

Pozostaje jeszcze jednak faktycznie problem z tymi skręcającymi w lewo z zachodu na północ, którzy nie wiedzą, że z tego pasa mogą potem co najwyżej dalej w lewo kręcić, ale nie jechać prosto. Dlatego też strzałki powinny być powtórzone już na samym rondzie. Ale dla tych jadących z dołu ich brak w tym miejscu absolutnie niczego nie zmienia.

[CiekawyZycia]

Człowieku masz się zastosować do znaku P-8 pierwsza możliwość jazdy w lewo - ta linia ciągła niczego nie zmienia.

kopan pozwole się nie zgodzić z Twoja interpretacją, znak poziomy P-8b nie oznacza żeby jechać w pierwszy możliwy w lewo, definicja za wiki ( http://pl.wikipedia.org/wiki/Znaki_poziome )
"Znak P-8b: strzałka kierunkowa do skręcania. Znak ten oznacza, że jazda z pasa ruchu, na którym są umieszczone, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką;

funkcją jest oddzielanie pasów ruchu i dopiero wówczas jest zakaz przejeżdżania przez nią.Jak widać z obrazka linia ta nie rozdziela pasów. Jest więc namalowana w sposób nieprawidłowy. Nigdzie bowiem przed przejściem dla pieszych nie maluje się linii ciągłych, a ponadto linia warunkowego (przerywana) zatrzymania mają inną szerokość.

Hmm ciekawa interpretacja... i jak sądzę być może słuszna, zadam tylko pytanie czy w takim razie co ta linia oddziela , jakieś pomysły? (P-12 to na pewno nie jest)

[kopan]

Generalnie więc Kopan i Drezyna mają rację (wow! ). Nie zgadzam się jednak z tym, że znajdując się już na tym lewym pasie, nie możemy go zmienić na prawy. Moim zdaniem dokąd jest linia przerywana, to nic nam nie zabrania zmiany pasa oznaczonego strzałką na jakiś inny. Strzałka zabrania pojechania z tego pasa w innym kierunku niż pokazuje. Natomiast zmiana pasa nie jest pojechaniem w innym kierunku z tego pasa, tylko właśnie zmianą tego pasa na inny. Moim zdaniem można.

Pas sobie zmienić możesz bylebyś w lewo pojechał, oczywiście zgodnie z przepisami od lewej krawędzi jezdni.
A te przerywane to wymalowano dla jadących z lewej do góry by mogli zajmować wszystkie pasy.

Ps. ciekawy ja takich głupot nie wypisuje, patrz kogo cytujesz i zmień autora.