Zawracanie na rondzie - Rybnik

[maryann]

To może tak:
której strzałki mam posłuchać- tej na F10, czy na C12? Rozumiem, gdyby były powtórzone dalej, gdyby były wyznaczone pasy ruchu, gdyby w definicji F10 było "(...)przez skrzyżowanie z ruchem okrężnym(...)"... ; jedna każe jechać prosto, a druga pozwala dookoła jednak wyspy. Hę?
F10 musi mieć, kurczę, jakiś głębszy sens- bo co ozncza np. ten przed Węzłem Mogilskim?

[cman]

To może tak:
której strzałki mam posłuchać- tej na F10, czy na C12?

I jednej, i drugiej, bo one sobie nie przeczą.
Znak F-10 pokazuje za pomocą strzałek, w którym kierunku można jechać przez skrzyżowanie z poszczególnych pasów ruchu. W przypadku prostej strzałki jest to jazda prosto przez skrzyżowanie z danego pasa ruchu.
Natomiast znak C-12 mówi o ruchu odbywającym się wokół wyspy centralnej na skrzyżowaniu w kierunku wskazanym strzałkami. Dzięki temu kierujący nie jest zdziwiony wyrastającą przed nim wyspą centralną, tylko wie, że w ramach jazdy prosto przez skrzyżowanie, musi ją objechać ze strony wynikającej z kierunku wskazanego strzałkami.

(...) bo co ozncza np. ten przed Węzłem Mogilskim?

W tym przypadku należałoby zacząć od tego, żeby organizator ruchu zdecydował się, czy jest to jedno skrzyżowanie, czy kilka odrębnych, bo niestety nie potrafił się zdecydować, więc oznakował pół na pół...

[maryann]

I jednej, i drugiej, bo one sobie nie przeczą.

Nie przeczą, też to widzę; na tym załączonym obrazku łatwo to przejechać. Tylko że ja myślę uniwersalnymi kategoriami i nie będę takich stosował na skrzyżowaniu "na krzyż" a na "rogatym" jakimś zastanawiał sie od nowa.
A jak na tym właśnie zrobię 'supeł'(objadę wyspę półtora raza) to będzie wykroczenie, czy nie? C12 mi na to pozwala i wypełnię F10. Tylko bez sensu jakoś, że gdzie indziej z pętli wyjechać nie mogę.

[cman]

A jak na tym właśnie zrobię 'supeł'(objadę wyspę półtora raza) to będzie wykroczenie, czy nie?

Nie wiem. Wyobraź sobie, że zrobisz to samo na przykład tutaj: http://maps.google.com/?ll=50.029054,19 ... 19&vpsrc=6 - wjedziesz pasem ruchu do jazdy prosto, zawiniesz na środku skrzyżowania kółeczko i pojedziesz dalej prosto. Odpowiedz sobie na swoje pytanie w kontekście tej sytuacji i odpowiedź ta będzie tak samo prawidłowa w kontekście skrzyżowania o ruchu okrężnym.

[maryann]

będzie tak samo.

Zbyt śmiała teza.
Ale też nie o tym mówimy.'Na oko' i na znaki- to inne miejsce, nie ma C12, jest F10, coś zabrania kółeczka a nic nań nie pozwala. Nie wiem, po co ten przykład.

[oskinstruktor]

Dodam tylko, że w Rybniku wszystkie ronda są tak oznakowane.

[JolantazMlawy]

To jak mili koledzy eksperci, taki P-8 to jak długo obowiązuje według miłych kolegów? Do pierwszej możliwości wyboru, na skrzyżowanie, dwa skrzyżowania, 100 m czy jeszcze inaczej? Który z kolegów drogich ekspertów zna odpowiedz? Śmiało, czekam z niecierpliwością! A może przepisy tego nie precyzują? I co wtedy?

[kg1956]

P-8a , Strzałka kierunkowa na wprost. Oznacza, że jazda z pasa ruchu, na którym jest umieszczona, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką;

Wygląda na to, że przepisy tego nie precyzują.

[JolantazMlawy]

Czyli jeśli inne znaki nie zabraniają, śmiało można zawracać zgodnie z przepisami.

[kopan]

Oznacza, że jazda z pasa ruchu, na którym jest umieszczona, jest dozwolona tylko w kierunku wskazanym strzałką;

No chyba to jest logiczne że przepis tyczy pierwszej możliwości takiej jazdy.

[maryann]

Czyli nie wolno w tym i podobnych wypadkach wjechać na rondo pod prąd? To nazywasz 'pierwszą możliwością'?

[cman]

Ja już wcześniej przedstawiłem:

[maryann]

To ja zacytuję siebie... i mamy kolejne trzy strony.
Kontynuuj, ale się nie powtarzaj.

[cman]

Jak się mam nie powtarzać, skoro wklejam niepodważalne wyjaśnienie, a Ty w jego świetle piszesz:

Czyli nie wolno w tym i podobnych wypadkach wjechać na rondo pod prąd? To nazywasz 'pierwszą możliwością'?

Czyli jest to mój komunikat dla Ciebie, mówiący: "Człowieku, obudź się! Już zacytowałem co trzeba, w świetle tego przestań pisać coś, co jest z tym wyraźnie sprzeczne!"

[maryann]

Wiesz, ja stopniuję poziom odpowiedzi proporcjonalnie do pytającego; Tobie bym nigdy nie odpisał tak jak kopan'owi, ale od Ciebie też oczekuję czego innego. Stąd gradyfikacja moich postów.
Co do miejsca- tu nie możesz cytować o strzałce, ponieważ interpretacja jaką masz na myśli(zakaz skrętu w lewo na "rondzie") pozostawałaby w sprzeczności z C12, gdzie strikte jest to jedyny naturalny ruch("...wokół wyspy w kierunku wskazanym[czyli zawsze w lewo]"). Na "skrzyżowaniu" do takiej sprzeczności doszłoby np. w sytuacji namalowania P8a i postawienia C8. Jeśli już coś takiego trzeba by oznakować, to chyba tylko zieloną tablicą z rondem, którego jeden wyjazd byłby piętnowany przez B2.
Jeśli tu obydwa znaki równocześnie mają mieć sens, to tylko taki jak na zdjęciu ze Stwosza w Krakowie.